Gönderen Konu: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler  (Okunma sayısı 130278 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 69
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #285 : Kasım 11, 2011, 15:38:00 »
Kenan abi'ye yüklenmeye devam Cahit abi...

Yük altında rahat çalışıyor Kenan abi...

Yük yoksa patinaj yapıyor. :D


Ben de, ben de...  :)



Kenan Bey,
Aphid'ler (genellikle yaprak ve yaprak filizlerini seçen bitler, yaprak bitleri) hakkında biraz daha bilgi edinsem iyi olacak...

Bir bakıyorum yaprakları zedeledikleri için yapraklar balözü salgılıyorlar;
bir bakıyorum bu bitler yaprakları kemirip kendileri balözü salgılıyorlar...

Henüz tam olarak çözemedim şu yaprak bitlerini.

''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22804
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 51
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #286 : Kasım 11, 2011, 18:45:02 »
Sen ne demek istedin şimdi bana?

İyi bir şey mi, kötü bir şey mi? ???

Bak işte yük olmayınca ne dediğimi bile anlamakta güçlük çekiyorsun. :D
http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.

Çevrimdışı Kenan GİŞAN

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3007
  • Yer: Bursa - Yalova
    Yaş: 54
    • http://kenangisan.blogspot.com/
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 400
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #287 : Kasım 11, 2011, 19:46:58 »
Cahit bey,

Balçiyini siz araştırıyorsunuz diye kolayıma geldi, ben araştırmıyorum.

Eğer çiyle alakası yoksa basradan hiç ayırmayalım bunu derim.

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22804
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 51
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #288 : Kasım 11, 2011, 19:55:05 »
Benim önerdiklerime onay verildi mi?  :)
http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.

Çevrimdışı Kenan GİŞAN

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3007
  • Yer: Bursa - Yalova
    Yaş: 54
    • http://kenangisan.blogspot.com/
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 400
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #289 : Kasım 11, 2011, 20:04:45 »
Evet.

Gıcıklık olsun diye başka terimlere de öneri yaparsın diyordun ama... :)

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22804
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 51
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #290 : Kasım 11, 2011, 20:09:49 »
Kesin atladığım birşey oldu ama...

Flumetril olmalı...

Koskoca çoban flumetril diyor ya... O yüzden...

Ha birde malisef var. :D
http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 69
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #291 : Kasım 11, 2011, 22:59:23 »
Kenan Bey,
Sanırım açıklamalarım yetersiz kalmış… Biraz daha ayrıntılı ve açıklayıcı olmasına çalışayım.


 
Alıntı
Terimin adı balçiyi olduğuna göre, çiy ile alakalı olmalı düşüncesine kapılıyorum.



Balçiyi teriminin çiy ile alakası, ikisinin de yavaş yavaş oluşması ve
görünüş olarak birbirlerini andırıyor olmalarından ötürü… 

Bu benzerlik önceden de görülmüş ve ''balçiyi'' bir terim olarak zaten kullanılıyor.
Bizim yapmaya çalıştığımız ise bu terimi daha bir yerliyerine oturtmaya çalışmak.
Çünkü basra bitkisel bir ürün değil ve balçiyi (bizim ayrı bir terim olarak açıklamaya çalıştığımız balçiyi) ise bitkisel...

TDK Büyük Türkçe Sözlük de aynı sizden alıntıladığım şekilde açıklıyor:

Alıntı
Çiy : Havada buğu durumundayken akşamın ve gecenin serinliğiyle yerde veya bitkilerde toplanan küçük su damlaları, şebnem.

Çiyin bu tanımıyla, balçiyi dendiğinde sanki gökten çiğ şeklinde bal damlıyor gibi anlaşılabiliyor, oysa sizin yaptığınız tanımda çiy yer almıyor.

Bu tanımı ve bu tanıma dayanan yukarıdaki endişenizi bir an için bir kenarda tutalım; çiy oluşumuna bakalım:

Hava su buharıyla yüklü… O kadar yüklü ki, bu su buharını bırakacak yer arıyor...
(Ortam biraz daha ısınsa bırakmaktan vazgeçecek; biraz daha soğusa yağmur şeklinde bırakacak.)
O sırada ısı iletme yetenekleri farklı olan maddelerin arasından geçiyor ve soğuk yüzeylerle temas ettikçe katrecikler halinde bırakıyor içindeki, içinde tutmakta zorlandığı su buharlarından bir kısmını.
Katrecikler birike birike bir süre sonra çiy damlacıkları halinde görünür oluyorlar.

Çiy damlacıkları havadan yapraklara doğru damla damla düşmüyor;
yavaş yavaş oluşuyor. Aynen kovan içindeki soğuk yüzeylerde oluşan nem (buğu) ve sonrasında oluşan su damlacıkları gibi…


Bu açıklamam doğru ve yeterli kabul edilirse…
Zaten, şebnemle çiy aynı olduğuna göre balçiyi ya da bal şebnemi derken,  aynı şeyi ifade etmiş olmaz mıyız?

Açıklamalarımda noksan gördüğünüz nokta varsa; tanımdaki noksan gördüğünüz noktayı anlayamamış olmamdandır.  :)

Bu nedenle biraz daha devam edeyim:

Bazı bitkiler, doğal özellikleri gereği ve normal doğa koşullarında,
çiçeklerinin dışında varolan organlarından balçiyi salgılarlar.
Bu organlar bazı bitkilerde yaprak sapı diplerinden çıkan yaprakçık (stipule),
bazılarında yaprak ya da çiçek sapları (pedisel), bazılarında da yapraklar, hattâ dallarıdır.
Bazı bitkiler ise balçiyini yine benzer organlarından, fakat sadece gerektiği zaman,
kendilerini olumsuz olarak etkileyen olaylara karşı savunma amacıyla salgılarlar.
Böyle sıradışı salgılamalar ani sıcaklık değişimlerinde olabilir;
bitkilerin yaprak bitleri ve benzeri böceklerin saldırısına uğramasıyla olabilir.

Bunun basra ile sadece görünüş benzerliği vardır.

Bir de yaprak bitleri (aphidler) var… Onların da çam pamuklu koşnilinin basra üretmesine benzer bir mekanizmayla balözü ürettikleri anlaşılıyor. Çam pamuklu koşnili bulunmayan çam ormanlarına yakın bazı arıcılarımızın ''bazı yıllar çamdan balözü geliyor'' demelerinin nedeni de bu olsa gerek.

Yaprak bitlerinin ürettiği balözünü de basra kapsamına aldığımızda sorun çözülmüş demektir ki, zaten öyle yapmışız:

Arıcılıkta Kullanılan Terim : Basra
Diğer Adı       :Balsıra, Basura
Açıklama       : Bitkiler üzerinde yaşayan ve bitki özsuyu ile beslenen, delici-emici ağız yapısına sahip bazı böceklerin bitkiler üzerine bıraktıkları, mineral içeriği yüksek, şekerli sindirim atığı. Bkz. Balçiyi

Balçiyi bitkiler tarafından salgılanır ve görünüm olarak da çiyi çağrıştırır.

Bu durumda tanım, eski biçimiyle kalabileceği gibi biraz daha ayrıntılı olarak şöyle de yazılabilir:

Arıcılıkta Kullanılan Terim : Balçiyi
Diğer Adı      : Çiçekdışı Bitkisel Balözü, Ekstra-floral Nektar, Bal Şebnemi
Açıklama       : Bitkilerdeki çiçeklerden değil de bitkilerin yaprak, yaprak sapı, çiçek sapı, yaprak sapı dibinden çıkan yaprakçık (stipule) gibi organlarından salgılanan ve arıların bal üretmek için derledikleri tatlı maddeler. Bkz. Basra 




Not:
Stipule: Yaprak sapı dibinden çıkan yaprakçık
Pedisel: Yaprak sapı, çiçek sapı

Stipule'ünden balçiyi üreten bitki için fiğ ve bakla; pedisel ve yapraklarından balçiyi üretenler içinse pamuk, örnek olarak gösterilebilir.

''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Kenan GİŞAN

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3007
  • Yer: Bursa - Yalova
    Yaş: 54
    • http://kenangisan.blogspot.com/
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 400
Ynt: acemi (üç günlük arıcıyım iki kovan aldım ve başladım)
« Yanıtla #292 : Kasım 12, 2011, 13:44:03 »
Şu arı diski terimi henüz terimler sözlüğüne kalıcı olarak girmeden ben şerh koyayım da...

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 69
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #293 : Kasım 12, 2011, 13:55:01 »
...
Ha birde malisef var. :D


Halil Bey,
İnsanın malisef dememesi için ya bulunduğu ortamda doğrusunu sık sık duyması ve ister istemez doğruyu ezberlemesi
ya da Türkçe olmayan ('tele' öneki gibi) ''maa'' önekini öğrenmiş olması gerekiyor.

O da yetmeyebilir; esef sözcüğünü ve eseflenmeyi de bilmek gerekebilir.

Demek ki, maalesef…
 :(
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 69
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: acemi (üç günlük arıcıyım iki kovan aldım ve başladım)
« Yanıtla #294 : Kasım 12, 2011, 14:06:25 »
Ahh, Kenan Bey,
Ben o soruyu niye sordum ki?

Amacım arı diskinin yerini sağlamlaştırmak...
Belki bu arada test peteği için de yer açılır.  :)

Sevgiler, Saygılar, Selamlar...
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 69
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #295 : Kasım 12, 2011, 14:37:20 »
Kenan Bey,
Bu iletimde, ısrar ettiğim hiç bir konu yok... Bu açıdan da bakılabileceğini dikkatinize sunmak istedim.
Kolaylıklar dilerim.

Destekleme kovanı: Zaman zaman arılı, yavrulu, çiçektozlu ya da ballı çerçeveleri alınan ve bu çerçevelerinin desteklenmek istenen kovanlara verildiği kovan.

Diploid erkek arı, özürlü arı için bir örnek
Alıntı
anormal arı=olağandışı arı=özürlü arı
Çeşitli nedenlerle, her canlı türünde olduğu gibi arılarda da anormal bireyler görülür.
Kanatları ya da antenleri gelişmemiş arılar, erkek ve dişi özelliklerini birlikte taşıyan arılar, kısır anaarı, diploid erkek arılar, mutasyona uğramış (genetiği değişmiş, örneğin tek gözlü) arılar. Bunlara varroa hasarına uğramış arıları da ekleyebiliriz.

Geçiş kovanı: …petekleri n çıkarılıp bakılabilen, geleneksel kovan (karakovan)

Gözlem kovanı:   Bazı yüzeyleri nin

Janter: Petekli çerçeveye monte edilen; anaarının hapsolduğu fakat işçi arıların girip-çıkabildiği ve anaarının yumurtlamasına elverişli seyyar gözleri olan; bu özellikleriyle anaarı üretimi için kullanılan plastik düzenek.
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Kenan GİŞAN

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3007
  • Yer: Bursa - Yalova
    Yaş: 54
    • http://kenangisan.blogspot.com/
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 400
Ynt: Arıcılık Terimleri Üzerine Görüşler, Eleştiriler ve Öneriler
« Yanıtla #296 : Kasım 12, 2011, 16:18:37 »
Ben balçiyinde kaldım.

Cahit bey,

Sizin yazdıklarınızı anladım.

Daha öncede yazmıştım, terim adında çiy var ama tanımda çiyle alakalı birşey yok.

Bazı seneler, ağustos ayında ormanlık alanlarda arıların bal yapabildiğini görüyoruz. O bölgede arıcılık yapanlarla görüştüğümüzde, sabahları ağaç yapraklarının ıslak olduğu, çiy düştüğü ve bu yaprak üstündeki ıslaklığın tatlı olduğu söyleniyor.   

Bu gün ben de biraz arştırdım bu konuyu ama balçiyini benim düşündüğüm şekilde değerlendiren bir yazı bulamadım. Yazılarda balçiyi, balsıra, basra için aynı tanımlamalar kullanılıyor.

Elimde bulunan bir kitapta ise şöyle yazıyor; Mısırın balçiği üretim potansiyeli: Balçiği üretenböcek spesifik değildir. Kayıtlara göre, bir sezonda bir kovandan 45 kg. salgı balı elde edilebileceği bildirilmektedir.

Aynı kitapta bakla için şöyle yazıyor; Baklanın balçiği potansiyeli: Ekstra floral nektar içermektedir. Bitki vejatatif periyodu süresince bu salgıyı oluşturur. Arı bu bitkiden floral nektardan daha çok ekstra floral nektar toplar.

Kitap, çiçeklerdeki nektar bezlerinin ikiye ayrıldığını, bunlarında çiçeklerde olana floral nektaryum, bitki gövdesi veya yaprağındakilerede ekstra floral nektaryum olduğu yazılmış.


Benim teklifim; Eğer balçiyi tanımını çiyle ilişkilendiremiyorsak, balçiyini basra teriminin diğer adı olarak yazalım.   

Arıcılıkta Kullanılan Terim : Çiçekdışı Bitkisel Balözü
Diğer Adı      :  Ekstra-floral Nektar, Bal Şebnemi
Açıklama       : Bitkilerdeki çiçeklerden değil de bitkilerin yaprak, yaprak sapı, çiçek sapı, yaprak sapı dibinden çıkan yaprakçık (stipule) gibi organlarından salgılanan ve arıların bal üretmek için derledikleri tatlı maddeler.



Janter : Çerçeveye monte edilen; ana arının hapsolduğu fakat işçi arıların girip-çıkabildiği ve ana arının yumurtlamasına elverişli seyyar gözleri olan; bu özellikleriyle ana arı üretimi için kullanılan plastik düzenek. 

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22804
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 51
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: acemi (üç günlük arıcıyım iki kovan aldım ve başladım)
« Yanıtla #297 : Kasım 12, 2011, 18:02:58 »
Şu arı diski terimi henüz terimler sözlüğüne kalıcı olarak girmeden ben şerh koyayım da...

Koyulan şerhi göremedik.
http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.

Çevrimdışı Kenan GİŞAN

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3007
  • Yer: Bursa - Yalova
    Yaş: 54
    • http://kenangisan.blogspot.com/
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 400
Ynt: acemi (üç günlük arıcıyım iki kovan aldım ve başladım)
« Yanıtla #298 : Kasım 12, 2011, 18:29:13 »
Disk deyince benim aklıma yuvarlak bir cisim aklıma geliyor; otomobil diski, kompak disk, cd.

Terim Arı diski olunca ilk akla yuvarlak bir şey akla geliyor, kış salkımında ise arılar her zaman yuvarlak olmuyor, genellikle elips şeklinde oluyor.

Kış salkımın da ki çerçeve aralarını, arı diski diye ayırmaya gerek var mıydı?.

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22804
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 51
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: acemi (üç günlük arıcıyım iki kovan aldım ve başladım)
« Yanıtla #299 : Kasım 12, 2011, 18:40:26 »
O halde bana taş gibi salkımdan bir koloninin çerçevesini fotolamak mı düşüyor...

Bu ifadeyi bir bilimsel makaleden okudum.

Çok mantıklı geldi...

Üstelik çok sıkı bir salkımda genelde elipsden daha yuvarlağa yakındır arılar çerçeve arasında...

Makalede der ki...

"Arıların kış salkımında bulundukları petekler arasında kalmış dilimler arı diski olarak adlandırılmaktadır."

http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.