Gönderen Konu: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)  (Okunma sayısı 18911 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« : Temmuz 15, 2011, 21:47:16 »
Dezenfeksiyon konusunda bişeyler yazmak geldi aklıma, önemli konu.
Yıllardır forumu takip ederim, dezenfeksiyon hakkında bir yazıya rastlamamıştım.
Yine de bi arayayım dedim.
Arama sonuçlarını görünce şaştım kaldım; ne çok yazı varmış...

Dezenfeksiyonla ilgili başlıklar:
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1284.0.html
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,179.msg1024.html#msg1024
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,3995.msg44192.html#msg44192
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,3338.msg50385.html#msg50385
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2461.msg22116.html#msg22116
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2486.msg41065.html#msg41065
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1709.msg47960.html#msg47960
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1281.msg35932.html#msg35932
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1261.msg10530.html#msg10530
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1222.msg9869.html#msg9869
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1189.msg37451.html#msg37451
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1425.msg12106.html#msg12106
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,3395.msg33081.html#msg33081
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,483.msg23737.html#msg23737
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1825.msg26026.html#msg26026
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2464.msg22750.html#msg22750
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1722.msg16756.html#msg16756
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2678.msg24257.html#msg24257
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1259.msg10575.html#msg10575
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2269.msg20363.html#msg20363
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,1772.msg15918.html#msg15918



Madem ki yazmaya niyetlenmiştim, şunu yazayım:

Kovanların dezenfeksiyonunda bizim için en uygun malzeme clor,
yani çamaşır suyuna dokuz misli su katılarak elde edeceğimiz çözeltidir.

Bu silme, temizleme işleminden sonra pürmüzle yüksek ısı uygulaması ve kovanları güneş ışınlarının antibakteriyel etkisi altında bırakmak.

Amerikan Yavru Çürüklüğü gibi bir risk altındaysak aynı işlemleri tekrar, ikinci kez yaparız.

(Dezenfeksiyon, temizlikten öte, sterilizasyondan önceki birşeydir.)

Sağlıklı temizlik, hijyenik ürünler, herkese.

''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Murat Çakır

  • Murat Çakır
  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3962
  • Yer: İstanbul
    Yaş: 54
    • www.beyazkovan.com
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
  • Rakım: 63
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #1 : Temmuz 15, 2011, 21:59:53 »
Cahit abi,

Yanılmıyorsam mesleğiniz dolayısıyla bu konularda bilgiye vakıfsınız. Hazır fırsat doğmuşken kafama takılan soruyu size sorayım.

Koruma ve Kontrol Genel Müdürlüğünün, AYÇ hastalığı ile mücadele talimatı var. Talimatın dezenfeksiyonu anlatan bir bölümü benim biraz kafamı karıştırıyor.

Aşağıda alıntılıyorum.

a) Potasyum hipoklorit (KClO) : Çamaşır sodası olarak da bilinir. Metal şurupluklar, el demiri, körük, ana arı ızgarası, maske, eldiven v.b. gibi malzemeler, 5 lt kaynar suya katılan 500 ml çamaşır suyu çözeltisinde 5-10 dakika kadar tutulur, sonra bol suyla durulanır ve güneşte kurutulur. Hazırlanan sodalı suya 250 gr Kalsiyum klorit ilave edilirse daha güvenilir bir dezenfeksiyon gerçekleştirilir.

Yukardaki paragrafta Potasyum Hipoklorit ibaresinin tanımında Çamaşır sodası olarak da bilinir şeklinde bir cümle var. İlerleyen cümlede ise çamaşır suyu ifadesi geçiyor.

Çamaşır sodasını internette arattığım zaman, Sodyum Karbonat olduğu yazıyor.

Bu maddedeki Potasyum hipoklorit, hakikaten çamaşır sodası mıdır? Bu bilgi biraz  aklıma yatmadı.

Çevrimdışı Halil BİLEN

  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 22803
  • Yer: Mustafakemalpaşa
    Yaş: 50
    • http://www.halilbilen.com/
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: 350
  • Rakım: Rakım Kirmasti Çayı ile bir.
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #2 : Temmuz 15, 2011, 22:14:26 »
Eskiden beyazları daha da beyazlatmak için çamaşır sodası kullanırdı büyüklerimiz...

Toz halinde idi...

Sodyum karbonat o olsa gerek....

Hipoklorit ise çamaşır suyu denilen değdiği yeri beyazlatan sıvı ürün olmalı...

http://www.halilbilen.com/

http://halilbilen.blogspot.com/

http://www.facebook.com/halilbilen

halilbilen2@hotmail.com


Yola Çıktıklarını, Yolda Bulduklarına Değişirsen; Yolunu Kaybedersin.

Yanlış trene bindiysen, koridorda ters yöne koşmanın bir faydası yoktur.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #3 : Temmuz 16, 2011, 02:07:54 »
Murat Bey, Merhaba!
Sezmiştim bu sorunun kafanıza takıldığını. Tam bu şekliyle değil tabii ki.  :)

Açık anlatımı Halil Bey yapmış, ben de dolambaçlı bir anlatım yapayım.
Sorunuza yanıt olabilecek mi bilmem?


Soda, yapısında CO3(karbonat) olan maddelerin genel adı.

NaHCO3: Sodyumbikarbonat:Kabartma tozu olarak kullanılan soda, yaygın olarak karbonat deniyor.  

Na2CO3: Sodyumkarbonat, susuz soda, hafif soda, yıkama sodası. Kısaca soda denen şey.

Çamaşır sodası: (Na2CO3.10- H2O) Sodyum karbonatın su ile kristalize edilmiş hali;
sudaki çözeltisi temizleyici olarak kullanılır. Dezenfektan olduğunu söylemek hatalı olur.
*
*
NaClO: Sodyumhipoklorit, çamaşır suyunun ana maddesi.
Çamaşır suyu: %5 NaClO (sodyumhipoklorit) içeren sulu çözelti.
Açığa çıkardığı klor nedeniyle dezenfektan olarak kullanılıyor.

1:10 oranındaki çamaşır suyu %0,5 sodyumhipoklorit içeriyor demektir ve kovan dezenfeksiyonu için uygun
yoğunluk (konsantrasyon) olarak kabul edebiliriz.
Tahriş edici, aşındırıcı etkisi nedeniyle temizlik (dezenfeksiyon) esnasında lastik eldiven kullanmalı;
buharını solumaktan kaçınmalıyız.

not:
Bazı üreticiler Na (sodyum) yerine K (potasyum) kullanıyorsa da bunun pek önemi yok; ikisi kimyasal özellikleri bakımından çok benzeşiyorlar.
Zaten etkin madde onlar değil.


''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Murat Çakır

  • Murat Çakır
  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3962
  • Yer: İstanbul
    Yaş: 54
    • www.beyazkovan.com
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
  • Rakım: 63
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #4 : Temmuz 16, 2011, 08:49:18 »
Sonuçta açıklamalardan Potasyum Hipoklorid adlı maddenin, çamaşır sodası değil çamaşır suyu olduğunu anlıyorum.

Devletin resmi belgesinde, bunun çamasır sodası olarak bilindiği yazılmış ve veterinerlik siteleri dahil yüzlerce kere kopyalanmış.

O zaman dezenfenktan maddenin çamaşır sodası değil, çamaşır suyu olduğu bilgisini hafızalarımızda tazeleyelim.

Çevrimdışı arıcı-yavuz

  • Pupa
  • ***
  • İleti: 163
  • Yer: Kastamonu
    Yaş: 46
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 15-20 yıl
  • Kovan Sayısı: 50
  • Rakım: 980-
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #5 : Temmuz 16, 2011, 23:54:16 »
Yani bu bildiğimiz çamaşır suyunu gerektiği oranda sulandırarak dezenfektan olarak kullanabilecekmiyiz , Kullanma yerleri ; arıcılık aletleri , eldivenler vs. Peki kovanlar,üst kapaklar yani ahşap malzemelerde bu karışımla dezenfekte yapılabiliyor mu?
Yuvasız Kuşa Bile Dal Verip Yuva Kurduran Rabbim...Hakkımızda En Hayırlısı Neyse Bizlere de Onu Nasip Eyle. .

Çevrimiçi Murat AKIN

  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 12004
  • Yer: Tekirdağ
    Yaş: 72
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 20 yıl üstü
  • Kovan Sayısı: --- adet kayıtlı
  • Rakım: 74 metre
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #6 : Temmuz 17, 2011, 00:09:20 »
Çamaşır sodası gerçekte un gibi görünüşte.
Bir özel iş için alırdık bazen yanlışlıkla su ile kristalize edilmişi gelirdi.

Aslına bakarsanız suyu da soda fiyatına satmak için yapılan bir işlem.

Çamaşır suyu ve çamaşır sodalı su aynı alkol gibi propolisi çözüyor, elleri çok iyi temizliyor.
El derisi için ne kadar zararlı onu bilemem.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Forumda Yok Yok!
« Yanıtla #7 : Temmuz 17, 2011, 06:42:50 »
Yani bu bildiğimiz çamaşır suyunu gerektiği oranda sulandırarak dezenfektan olarak kullanabilecekmiyiz , Kullanma yerleri ; arıcılık aletleri , eldivenler vs. Peki kovanlar,üst kapaklar yani ahşap malzemelerde bu karışımla dezenfekte yapılabiliyor mu?



Evet! Dezenfekte edilebiliyor.

Önce mekanik temizlik (kazıma, silme gibi).
Sonra ısı uygulaması (pürmüz). (Gereken yerler olursa tekrar kazıma, sert bir fırçayla fırçalama yapılabilir).
Bol su ile yıkama.

Bu ilk üç aşamayı kolayımıza geldiği gibi ve ihtiyacımıza, malzemelerin durumuna göre yaparız.
Böylece kovan parçaları ve diğer malzeme temizlenmiş, dezenfeksiyona hazırlanmış olur.

Artık, bir ölçek çamaşır suyuna dokuz ölçek su katarak hazırladığımız çözeltiyle silmek, bizim için yeterli olacaktır.
Silme için sünger, bez ya da fırça kullanılabilir. Lastik eldiven olmazsa olmaz.

Yıkamak istersek, yarım saat sonra, suyla yıkayabiliriz.

Son işlem olarak da güneşte kurutursak hem güneşin antibakteriyel etkisinden yararlanır, hem kovana sinmiş kokuların uçmasını sağlamış oluruz.
Kovanlarımı ıslak ıslakken güneş altına koyamam derseniz, gölgede kurusun biraz, sonra güneşe çıkarın.

Sayın Basra'nın, Kovanlarımızda Dezenfeksiyon başlığı altındaki 29.03.2011 tarihli yazısından da yararlandığımı belirtmem gerek.
https://www.aricilik.gen.tr/index.php/topic,2486.15.html
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı arıcı-yavuz

  • Pupa
  • ***
  • İleti: 163
  • Yer: Kastamonu
    Yaş: 46
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 15-20 yıl
  • Kovan Sayısı: 50
  • Rakım: 980-
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #8 : Temmuz 17, 2011, 22:01:56 »
 Teşekkür ederim sayın M. Cahit SÜMER ..
Yuvasız Kuşa Bile Dal Verip Yuva Kurduran Rabbim...Hakkımızda En Hayırlısı Neyse Bizlere de Onu Nasip Eyle. .

Çevrimdışı Akgül

  • Larva
  • **
  • İleti: 95
  • "Yaratılanı sev yaratandan ötürü " (Yunus Emre)
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #9 : Ağustos 13, 2011, 17:50:00 »
KKGM sitesinde Amerikan Yavru Çürüklüğü bulaşık kolonilerin kovanlarının dezenfeksiyonunda kullanması çok dikkat gerektiren maddeler öneriliyor.Kostik yani çamaşır sodası ise çamasır suyundan farklı bir madde.Kostik Sodyum Hidroksit,çamaşır suyu ise Sodyum Hypoklorit.Ayrıca kovan dezenfeksiyonu,petek dezenfeksiyonu,arıcılık malzemeleri dezenfeksiyonu her zaman aynı madde ile  yapılamayabiliyor.Bana en uygun olarak KKGM sitesindeki  "d) Hidrojen peroksit (H2O2): Oksijenli su olarak da bilinir. % 1'lik H2O2 çözeltisi ile arıcılık alet ve ekipmanları, boş kovanlar ve çerçeveler sprey şeklinde ilaç püskürtülerek dezenfekte edilebilir." geldi.http://www.kkgm.gov.tr/talimat/amr_yavru.html

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #10 : Ağustos 13, 2011, 22:54:59 »
En son söylenecek sözü en başta söyleyeyim:
"Amerikan Yavru Çürüklüğü Tedavisi" ve bu hastalıkla ilgili "dezenfeksiyon" açısından, yazıldığı tarihte geçerliliği olmayan; bugün ise ancak yasal zorunluluk varsa okunacak bir belge.

Oksijenli su ile dezenfeksiyon diye okuyunca (kolayca temin edip kolayca uygulayabileceğiniz için) doğal olarak hoşunuza gitti. Üstelik de oksijenli su %3 H2O2 içerdiği halde orada önerilen %1'lik çözelti.

Kırk yıl önce çocuklar yere (toprak zemine) düşüp de dizleri sürtünmeyle hafifçe yaralanmışsa oksijenli su ile pansuman yaparlardı. Buradaki gerçek amaç yara içindeki küçük parçacıkların kolayca dışarı atılabilmesi, yani temizlikti; oksijenli suyun dezenfektan etkisi değil.
Bir yararı daha vardı: Yara üzerine dökülen oksijenli su hafif hafif köpürür, hasta yakınlarının moralini yükselten bir görüntü oluşurdu.

Kırk yıl içinde oksijenli sudaki dezenfektan etki artmış olamayacağı gibi AYÇ etmenindeki direnç de azalmış olamaz.   

%1'lik küllü su, bir saat kaynatma...
Benzalkonyum klorür, 1/4000 çözelti, dezenfeksiyon da değil, sterilizasyon (Saf su ile hazırlanacakmış. Etki etmezse saf su kullanmamışsınızdır demek için olsa gerek).
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Ahmet Arslan

  • Mustafakemalpaşa/Bursa
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2096
  • Yer: Biga
    Yaş: 63
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
  • Rakım: 72
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #11 : Ağustos 14, 2011, 00:00:44 »
Çamaşır suyu ile su oranını iyi ayarlayın,ben ne ka ekmek oka köfte misali çamaşır suyunu fazla koydum.Sonuç kovanın rengi değişti sarıya boyamışsın gibi.Selamlar.
“Halimizi hal eyledik
Yolumuzu yol eyledik
Her çiçekten bal eyledik
Arıya saydılar bizi" Pir Sultan Abdal

Çevrimdışı Akgül

  • Larva
  • **
  • İleti: 95
  • "Yaratılanı sev yaratandan ötürü " (Yunus Emre)
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #12 : Ağustos 14, 2011, 00:10:58 »
Demek ki artık KKGM 'ne de güvenmeyeceğiz.En iyisi pideci bir abimizden rica edelimde şöyle 120 derece üzeri bir fırında on beş yirmi dakika,hatta garanti olsun diye bir saat dezenfeksiyon yaptıralım.Tabi sonunda bizim kovanda pideyi pişirmekten başka bir işe yaramayabilir.

Çevrimdışı Murat Çakır

  • Murat Çakır
  • Administrator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3962
  • Yer: İstanbul
    Yaş: 54
    • www.beyazkovan.com
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
  • Rakım: 63
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #13 : Ağustos 14, 2011, 00:31:51 »
Sayın Akgül,

Malesef mevzuat hazretleri ihtiyaçlarımızın çok gerisinden geliyor ve içerisinde de bir çok çelişki barındırıyor.

KKGM nin Amerikan Yavru Çürüklüğü Tedavisi talimatnamesi de arıcımızın sorunlarını çözmekten uzak ve çelişkiler barındırıyor.

Dezenfektan maddeler nedir konusunu da, arıcının rahatça anlayıp uygulayabileceği ve sonuç alabileceği öneriler içermiyor.

Daha ilk maddede Potasyum Hipoklorid ilk cümlede çamaşır sodası, ikinci cümlede çamaşır suyu olarak geçiyor.

Ben hidrojen peroksit de kullandım.

Cahit beyin söylediği gibi oksijenli su yüzde 3 lük hidrojen peroksit olmasına rağmen, burada yüzde 1 gibi çok düşük bir oran öneriliyor.

Hidrojen peroksitin yüksek oranlarının dezenfektan olduğu konusunda internette bilgiler var. Meyve suyu ve süt ambalajlarının kağıtları hidrojen peroksit ile dezenfekte edilerek bütün mikroorganizmaların ölmesi sağlanırmış.

Ayrıca başka bir konu da ilaç kullanımıyla ilgili.

Şu anda yavru çürüklüklerini tedavi amaçlı ruhsat almış bir ilaç yok, eski ruhsatlar da iptal edildi.

Antibiyotik kullanımı yasaklandı.

Buna rağmen KKGM talimatnamesinde ilaçla tedavi bölümü duruyor. Ayrıca birçok il tarım sitesi, resmi veterinerlik sitesi hala antibiyotikle tedavi yöntemlerini yazıyor.

Sonuç itibariyle, masa başında ülkenin gerçeklerinden uzak, sahada denenip sonuçları test edilerek yazılmamış mevzuatın güvenimizi kazanması çok zor.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Forumda Yok Yok! (Kovanların dezenfeksiyonu)
« Yanıtla #14 : Ağustos 14, 2011, 01:45:58 »
Sayın Akgül,

Kovan tahtası kavaksa, söğütse pideler pişmeyebilir; çamsa is yapar.
Kovan sayısı fazlaysa...
Şeytan kulağına kurşun!  
Ardıç ağacından yapılan kovanların bir üstünlüğü de burda ortaya çıkmış oldu.     (Yusuf Gürbüz Bey'in kulakları çınlasın :) )

Çamaşır suyunu tercih etmezseniz...
Kesin bilgi değil, doğrulanması gerekir, ama bana öyle geliyor ki {{%1.5 klorheksidin ve aynı zamanda %15 setrimit}}  içeren ya da {{%10 benzalkonyum}} içeren hazır ürünlere dokuz misli su ilave ederek kullanabilirsiniz.
Bu son iki ürünün deterjan özelliği var.

Ben mi? Ençok üç-dört misli su ilave ederdim.
İkisinden biriyle yıkadıktan bir saat sonra bol su ile de durulardım.
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/