Gönderen Konu: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?  (Okunma sayısı 14109 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #15 : Şubat 17, 2013, 09:13:12 »
 
Süpersedure denilen olayın genel mantığını arkadaşlar anlatmış.

Arılar eski anayı beğenmeyip değiştirmeye karar verdiklerinde, az sayıda süper görünümlü özenle yapılmış memeleri takıyor.

Eski anayı değiştirme ve meme yapma süreci kovan içinde kendine özgü bir karar verme ve seçme yöntemleri sonucunda oluşuyor.

Fakat kovan bir şekilde anasız bırakıldığında, arılar panik halde, birbirinden bağımsız çerçevelerde, ortak bir karara varmadan meme yapmaya başlıyorlar.

Bu yüzden memeler süpersedure denilen durumdaki gibi iri ve gösterişli olmuyor.

Birisi projelendirilmiş mimari bir yapı, diğeri de alelacele yapılmış gecekondu gibi oluyor.
 
ve devamla:

Bir olağanüstü (emergency) durumda;

Koloninin yaşamını kurtarabilmek için cankurtaran (emergency) memeler yapıyorlar.

Panik durumunda,
kolonideki olağanüstü durum nedeniyle,
koloninin canını kurtarmak amacıyla yapılan çalışmada organizasyon bozukluğu oluyor… 
Nerdeyse becerebilen her işçi arı anamemesi yapımına girişiyor, katkıda bulunuyor… Dolayısıyla çok sayıda, fakat nispeten daha az kaliteli anamemesi yapılmış oluyor.
İngilizce'de bu anamemelerine Emergency Queen Cells diyorlar.


Supersedure olayında yapılan iş, acilen ya da sıradan bir change, replacement, yerine koymak, ikame etmek değil… Sözkonusu olan olay, yetersiz olanı yürürlükten kaldırarak yerine yenisini, iyisini koymak.

Ben konuyu yeniden kasvetli havasına geri döndüreyim.
Konu sıkıcı ama olay ilginç… Sıkıcı oluşunun bir nedeni de sözcüğün başındaki ''su'' ve ''per'' hecelerinden kaynaklanıyor.
Oysa olay, arıların yaptığı diğer işler gibi ve arılar için pek de büyütülmeyecek bir olay.

Aslında sözcüğün kendi başına anlamlı olan bir biçimi var: Supersede.
Supersede sözcüğünün , yaygın ve ilk akla gelen anlamları aşağıdaki linkte:
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4433.msg98228#msg98228 



Supersedure sözcüğünü bir arıcılık terimi olarak düşünelim…

Supersedure olayını açıklamak için şöyle diyebiliriz:

Eski anaarının aracısız olarak (bizzat) koloni tarafından daha iyi bir anaarı ile değiştirilmesidir.

Olay, yeni anaarı yumurtlamaya başlayınca tamamlanmış olur.



Arıcı müdahale ettiği zaman olayın şekli, biçimi değişir; doğaldır ki, adı da değişir.

Aynı üstün özellikleri gösteren bir anaarı üretebilmekten/ürettirebilmekten sözedebiliriz...

Daha da üstün bir ana üretebilsek bile onun adı ''supersedure anası'' olmaz, olamaz.

''Süper'' bir ana olsa bile...
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı KadirUstun

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 1095
  • Yer: Kütahya
    Yaş: 35
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 150 (+ - %10)
  • Rakım: 340
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #16 : Şubat 17, 2013, 10:43:56 »
Bu konu daha önce mevcut ananın bir bacağının kesilerek koloniye yeni süperana yaptırma girişimini teşvik ettirebilirmiyiz şeklinde tartışılmıştı sanırım. Yanlışmı hatırlıyorum?

Çevrimdışı mehmet aydemir

  • İşçi Arı
  • ****
  • İleti: 344
  • Yer: BURSA
    Yaş: 49
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #17 : Şubat 17, 2013, 10:50:56 »
Koloni supersedure ana yaptığında oğula yönelmiyor,sadece ana arıyı değiştirip yoluna devam ediyor diye tahmin ediyorum.
Hiç kimse görmek istemeyen kadar kör değildir. İ. Sina

Çevrimdışı Göksel PEKYUREK

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2868
  • Yer: Ankara
    Yaş: 53
  • .
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 60
  • Rakım: 1000
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #18 : Şubat 17, 2013, 10:51:50 »
Cahit abi
O halde bölme işlemlerini, koloni kendiliğinden ana üretme çalışması başlattıktan memeleri taktıktan sonra bölsek daha sağlıklı kaliteli ana üretmiş olmaz mıyız?

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #19 : Şubat 17, 2013, 18:06:58 »
Koloni supersedure ana yaptığında oğula yönelmiyor,sadece ana arıyı değiştirip yoluna devam ediyor diye tahmin ediyorum.


Mehmet Bey,

Evet, koloni ana yenilemek istediği zaman bir-iki tane anamemesi yapıyor, anayı değiştirip yoluna devam ediyor.
Bu olaya ''ana yenileme'' deniyor.
Ana yenileyen koloni kolay kolay oğul vermiyor.
''Yenilenmiş anaarı'' da kaliteli bir ana oluyor.

Ana yenilemenin adı supersedure olmuş kafamızı karıştırıyor...

Ötedenberi biliriz ki, ana yenileyen koloni kendisi için en iyi anayı üretmiştir.

Supersedure yerine ''ana yenileme'';
supersedure'den sonraki anaya da ''yenilenmiş anaarı''
diyebilirsek sorun kalmayacak.

Ben öyle yapacağım.  :)
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı M. Cahit SÜMER

  • mcsumer
  • Genel Moderator
  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 3337
  • Yer: Amasya
    Yaş: 68
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Rakım: 533
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #20 : Şubat 17, 2013, 18:10:42 »
Cahit abi
O halde bölme işlemlerini, koloni kendiliğinden ana üretme çalışması başlattıktan memeleri taktıktan sonra bölsek daha sağlıklı kaliteli ana üretmiş olmaz mıyız?


Olabilir...

Halil Bey, bu tür uygulamalar yapmıştı. 
''Bu kış arılarım soğuktan donacak, açlıktan sönecek endişesiyle arıcılık yapılmaz.'' 
''Arıcılıkta da bilimsel bilgi çoğaldıkça gizemler azalır.''
http://mcsumer.blogspot.com/

Çevrimdışı Şeref KORKMAZ

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 696
  • Yer: İstanbul-Şile - Ağva
    Yaş: 58
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 45
  • Rakım: 200
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #21 : Şubat 17, 2013, 18:46:15 »
O halde bölme işlemlerini, koloni kendiliğinden ana üretme çalışması başlattıktan memeleri taktıktan sonra bölsek ...?
             Bu  işlemi  uyguladığım  zaman  oldu .
      Çercevelerde   ikişer  ana  memesi  olsa  daha  sağlıklı  olur. Tek  ana  memesi  olması  riskli  olabilir.

Çevrimdışı mehmet aydemir

  • İşçi Arı
  • ****
  • İleti: 344
  • Yer: BURSA
    Yaş: 49
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #22 : Şubat 17, 2013, 22:34:30 »


Mehmet Bey,

Evet, koloni ana yenilemek istediği zaman bir-iki tane anamemesi yapıyor, anayı değiştirip yoluna devam ediyor.
Bu olaya ''ana yenileme'' deniyor.
Ana yenileyen koloni kolay kolay oğul vermiyor.
''Yenilenmiş anaarı'' da kaliteli bir ana oluyor.

Ana yenilemenin adı supersedure olmuş kafamızı karıştırıyor...

Ötedenberi biliriz ki, ana yenileyen koloni kendisi için en iyi anayı üretmiştir.

Supersedure yerine ''ana yenileme'';
supersedure'den sonraki anaya da ''yenilenmiş anaarı''
diyebilirsek sorun kalmayacak.

Ben öyle yapacağım.  :)

Doğrudur Cahit Bey,
önerdiğiniz tanımlamalar gayet mantıklı bundan sonra ben de öyle belleyeceğim.
Hiç kimse görmek istemeyen kadar kör değildir. İ. Sina

Çevrimdışı Hakan TURNA

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2591
  • Yer: Arılık>>BURSA-Nilüfer-Tahtalı Köyü(mahallesi)
    Yaş: 39
  • Öğretmen
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 35
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #23 : Şubat 17, 2013, 22:37:51 »
** Mehmet Abi benim  ana arılar kafeslerde yoktu, çıkarmışlar.Ama kabul edip etmedikleri belli değil, havadan dolayı çerçeveleri çekip bakamadım.İnşallah kabul etmişlerdir  ???
http://www.balcihoca.com

hturna7@hotmail.com

Çevrimdışı Göksel PEKYUREK

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2868
  • Yer: Ankara
    Yaş: 53
  • .
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 60
  • Rakım: 1000
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #24 : Şubat 17, 2013, 22:40:16 »
Ana arının kanadını bacağını imha etmeden koloniyi yeni anaya teşvik etmenin başka yolu mutlaka olmalı

Çevrimdışı mehmet aydemir

  • İşçi Arı
  • ****
  • İleti: 344
  • Yer: BURSA
    Yaş: 49
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #25 : Şubat 17, 2013, 22:41:13 »
Cahit abi
O halde bölme işlemlerini, koloni kendiliğinden ana üretme çalışması başlattıktan memeleri taktıktan sonra bölsek daha sağlıklı kaliteli ana üretmiş olmaz mıyız?

Göksel Bey,
Sizin dediğiniz uygulanabilir ama şunu dikkatle ayırmamız gerekir;
koloni "ana yenileme" için mi meme yapmaya yöneldi yoksa,
oğula meylettiği için mi?
Ben koloninin "ana yenileme" olayını erken ilkbaharda yaptığına şahit oldum.

Hiç kimse görmek istemeyen kadar kör değildir. İ. Sina

Çevrimdışı mehmet aydemir

  • İşçi Arı
  • ****
  • İleti: 344
  • Yer: BURSA
    Yaş: 49
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 10-15 yıl
  • Kovan Sayısı: 20
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #26 : Şubat 17, 2013, 22:42:31 »
Hakan Hocam,
sen kek kısmını nezaman açtın?
Hiç kimse görmek istemeyen kadar kör değildir. İ. Sina

Çevrimdışı Hakan TURNA

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2591
  • Yer: Arılık>>BURSA-Nilüfer-Tahtalı Köyü(mahallesi)
    Yaş: 39
  • Öğretmen
  • Arıcılık Şekli: Profesyonel
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 35
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #27 : Şubat 17, 2013, 22:43:33 »
Hakan Hocam,
sen kek kısmını nezaman açtın?
**Dün Mehmet Abi.
http://www.balcihoca.com

hturna7@hotmail.com

Çevrimdışı Göksel PEKYUREK

  • Ana Arı
  • *****
  • İleti: 2868
  • Yer: Ankara
    Yaş: 53
  • .
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 5-10 yıl
  • Kovan Sayısı: 60
  • Rakım: 1000
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #28 : Şubat 17, 2013, 22:45:23 »
Diyelimki iki ayrı kovanımız var mayıs ayının 15. günü
kovanlardan 1. ana yenilemek için ana memelerini astı
2. kovanda şıkıştığı  kat atılmadığı için ana memelerini astı
iki ayrı kovan iki ayrı sebep iki kovandaki memelerin birbirinden kalite yönünden farkı ne kadardır
her iki kovanıda bölersek ne değişir neler farkeder
ustalarımız bu konudaki tecrübelerini paylaşırsa kafamızdaki bazı soru işaretleri yön bulmuş olacak

Çevrimdışı zkeskin

  • İşçi Arı
  • ****
  • İleti: 450
  • Yer: Sakarya/Pamukova
    Yaş: 50
  • Sakarya-Pamukova
  • Arıcılık Şekli: Amatör
  • Arıcılık Tecrübesi: 1-5 yıl
  • Kovan Sayısı: 40
  • Rakım: 80
Ynt: Arıcının Müdahalesiyle Supersedure Ana Yaptırılabilir Mi?
« Yanıtla #29 : Şubat 17, 2013, 22:59:38 »
Acemilik zor iş. Kafamız karışıyor.
İlkbaharda ana değiştirmeyi düşünüyorum, hem yeni bölme için hem de eski analar yaşlı (3 yaşında) değiştirmek iyi olur diye.
Müdahele edince panik halde ana yaptıklarını bilmiyordum.
Yaptığımız işi iyi yapmak istiyoruz, şimdi biz ana yaptırırsak kalitesiz mi olacak?
Acı duyabiliyorsan canlısın, başkasının acısını da duyabiliyorsan insansın.