Teknik Arıcılık Bilgi Paylaşma Forumu

ALTERNATİF ARICILIK => Organik ve Doğal Arıcılık => Konuyu başlatan: GürkanYeniçeri - Mart 19, 2012, 11:12:59

Başlık: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Mart 19, 2012, 11:12:59
http://www.box.com/s/4lzgxu29ib0krr227883 linkinde warre ve ÜÇK ile hobi arıcılığın nasıl yapılacağını anlatan bir belgeye erişebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Mart 19, 2012, 11:26:14
Gürkan Bey kenya tipi yatay üstten çıtalı karakovan(hTBH) ile warre leri ( dikey üstten çıtalı karkovan (vTBH) baştan ayırsak mı? sizce nasıl olur?  ikiside ÜÇK ama birinde yinede çıtalarla çalışılıyor, warre de kutularla, direk katlarla çalışılıyor. Baştan karışmaya sebeb olmamak için ayrımı yapmakta fayda var gibi geliyor.

Yabancıların ayrımı gibi
yatay üstten çıtalı karakovan yÜÇK
dikey üstten çıtalı karakovan dÜÇK terimleri için görüşleriniz nedir?

Bu arada hazırladığınız yazılar çok güzel elinize sağlık :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Mart 19, 2012, 11:41:09
Sedat Bey, haklısınız. Kabulümdür.

Bundan sonra:

yÜÇK bu oluyor
(http://1.bp.blogspot.com/-xCVUoJCpDB8/TwWCYsrLHJI/AAAAAAAAAkc/7mWjljqDpps/s1600/DSCF7210.png)

ve dÜÇK da bu oluyor
(http://1.bp.blogspot.com/-fiKkO71BXiA/TuUtZlsZkvI/AAAAAAAAAhU/Ar3WeqLAkBY/s1600/warre.jpg)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Mart 19, 2012, 11:45:26
arıcılık sözlüğünü düzenleyen arkadaşlar da bir baksınlar, kabul edilirse forumda bunu kullanmaya çalışalım :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Halil BİLEN - Mart 19, 2012, 18:18:03
Kenan abi, değerlendirir...

Mantıklı...
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Mart 20, 2012, 18:43:44
Phil Chandler şöyle bir ayrım yapmış yÜÇK ve dÜÇK ( warre) için

                                               dÜÇK ( warre)                                       yÜÇK

Kovan yapımı                               Basit                                                     Basit
Hareket ettirilebilirlik                    Kolay                                                     Boşken kolay
Kullanım kolaylığı                         Alta kat koyma zorluğu var                        Daha sık bakım    
Bal hasatı                                    Sezon sonunda 1-2 kat                             Her ziyarette 1-2 çerçeve
Kışlama                                       İki Katta                                                Aynı kutuda bölme tahtasıyla
İnceleme                                     Çıta sabit değilse mümkün                        Mümkün
Besleme                                      Özel yemlikle                                          Herhangi bir kapla
Oğul Kontrolü                               Hacmi arttırarak                                      Hacmi Arttırarak
Suni Oğul                                    Zor ama mümkün                                     Kolay
Ana yetiştirme                             Uygun değil.Az müdahaleye ters                 Bölme yapabilmek kolay
Eski petek değişimi                       Kendiliğinden                                          Yetiştiriciye bağlı


Bölme yapmak Ana yetiştirmek yukarıda zor olarak belirtilmiş ama E. Warre bunun için çeşitli yollar önermiş. Günümüzde, çeşitli modifikasyonlarla suni oğul almakta, mümkün.

Ama yazarında belirttiği gibi genel felsefesine ters bir durum da var :D

Bizlerde deneyip göreceğiz :D :D

Alıntı
Düzeltme (GürkanYeniçeri tarafından): yÜÇK ve dÜÇK başlıkları düzeltildi.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Mart 20, 2012, 19:18:56
yÜÇK ve dÜÇK başlıklarının yeri ters olmuş sanırım. Ya da benim kafa karıştı :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Halil BİLEN - Mart 20, 2012, 20:14:55
Bence de.

Warre'den nasıl 2 çerçeve alacaksınız yahu?
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Mart 21, 2012, 00:37:53
Tamamdır, düzelttim.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: oxygen - Mart 21, 2012, 09:17:08
Merhabalar,

Bu yıl marangoza 15 adet yÜÇK (hTBH) yaptırdım. Yerine yerleştirip boyadıktan sonra fotoğraflarını sizlerle paylaşmayı düşünüyorum.

Herkese bereketli bir yıl olması dileğiyle...
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Mart 21, 2012, 11:43:11
Tamamdır, düzelttim.

Eline sağlık usta atlamışız

Halil bey, Murat Bey dikkatiniz için teşekkürler :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Mart 21, 2012, 12:24:22
Ertan Bey, 15 adet yÜÇK'yı görmek isteriz elbette.

Biraz bilgi verebilir misiniz?

Altları telli mi yoksa kapalı mı?
Çıkış delikleri ne tarafa açıldı?
Kaç tane delik açtınız?
Besleme yapacak mısınız?
Beslemeyi nasıl yapmayı düşünüyorsunuz?
Kaç çıtalık kovanlar yaptırdınız?
Çıta genişliği nedir?
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: oxygen - Mart 21, 2012, 15:35:42
-Alt kısım tamamen tel kaplı.
-Çıkış deliği her iki uçtan. Böylece ilerde iki koloni barınabilecek.
-Besleme için bölme tahtası ardında şurupluk olacak... Tam bölme tahtası değil, alttan geçiş imkanı olan, sıkıştırma amaçlı tahta.
-Bir kovan 27 çıta alıyor. Kovan 97 cm uzunluğunda.
-Çıtalar 3.6 cm'lik
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Halil BİLEN - Mart 21, 2012, 23:43:33
Merak denen olgu böyle oluşuyor...

Ulen adamlara kızıyorduk.

Karniyolu pohpohluyorlar, millette sazan modunda almak istiyor... Sıraya giriyorlar...

O duygunun aynısı bende de oluştu şimdi...

Yok mu bu YÜÇK / DÜÇK kovanı yapıp satan birisi...

Alalım be 1'er tane. :D
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Mart 21, 2012, 23:51:04
Merak denen olgu böyle oluşuyor...

Ulen adamlara kızıyorduk.

Karniyolu pohpohluyorlar, millette sazan modunda almak istiyor... Sıraya giriyorlar...

O duygunun aynısı bende de oluştu şimdi...

Yok mu bu YÜÇK / DÜÇK kovanı yapıp satan birisi...

Alalım be 1'er tane. :D

Zafer bey yapar alasını  :) :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Mart 22, 2012, 05:53:05
Merak denen olgu böyle oluşuyor...

Ulen adamlara kızıyorduk.

Karniyolu pohpohluyorlar, millette sazan modunda almak istiyor... Sıraya giriyorlar...

O duygunun aynısı bende de oluştu şimdi...

Yok mu bu YÜÇK / DÜÇK kovanı yapıp satan birisi...

Alalım be 1'er tane. :D

Pazarlamasını iyi yapıyoruz demek ki  ;D ;D

Halil Bey, gerçi vaktiniz yoktur ama kendiniz yapın, çok daha zevkli olur.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Nisan 03, 2012, 13:31:58
Warre kovanı neden ÜÇK olarak değerlendirmek gerektiğini anlamadım. Bu kovanı tasarlayan Warre, tasarımını "Halk Kovanı - Ruche Populaire" olarak adlandırmıştı ve bildiğimiz fenni kovandan yegane  farkı, işçilik gerektiren çerçeveler yerine çıta kullanması ve bilgi gerektiren çerçeve kontrolleri yerine sezon bitiminde yeter miktar balın alınmasına dayalı kolay hasat vaadiydi.

ÜÇK tasarımları ise, hepimizin bildiği gibi Afrika'nın yoksul bölgelerinde uygulanan geleneksel kütük kovan tasarımının geliştirilmiş biçimi. Tasarımın temelinde ise asgari malzeme ve işçilik kullanımı var.

Bu haliyle, hasat açısından ÜÇK'lara benzeseler de, kovan işçilik ve malzemesi için gerekli yatırımlar açısından asla bir araya gelemeyecek yaklaşımların sonucu olarak karşımızda duruyorlar.

Giderek yaygınlaşan ve baskın hale gelen Kenya tipi ÜÇK'ların en önemli ayırdedici özelliği ise yan duvarların eğimli olması. Bu açıdan değerlendirildiğinde de, Warre'ler ÜÇK'lardan ziyade fenni kovan tipine daha çok benzemektedir.

Sözün özü, bence Warre kovanlar ÜÇK kavramı içinde değil, kendi başlarına geçişgenliği yüksek bir sınıf olarak değerlendirilmeli. Warre, (yaygınlığından dolayı) İngiliz tipi, çerçevesiz kovan... gibi başka tanımlar üzerinde düşünülmeli... Aksi durumun kavramsal karmaşalara, kısaltma karışıklıklarına yol açacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 03, 2012, 14:12:00
Konuyla ilgili kavram karmaşası bende de oluşuyor.

İlk gördüğümüz ve dikkatimizi çeken kovan türü, Topbar Hive dedikleri Kenya-Afrika tipi kovanlardı.

Bizdeki yatay karakovanlara benzediği için üst çıtalı karakovan deyiverdik.

Fakat, daha sonra warre kovan denilen model gündemimize girdi.

Konuyu takip edince warre gibi bir sürü farklı modelin daha olduğunu gördük.

İlerleyen aşamalarda kavram kargaşası oluşturmamak için, yolun başında bu tür kovanları nasıl tanımlayacağımız konusunda iyi karar vermemiz lazım.

Yatay ve dikey denildiğinde işi kategorilendirmiş oluyoruz.

Dikey kategorisi altında modelleri de birbirinden ayırmamız gerekiyor.

Kavramları Türkçeleştirmek kolay fakat isimleri de Türkçeleştirmeye kalkınca epey sorun ortaya çıkıyor.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 03, 2012, 16:15:30
Yabancı literatürde;
horizantal Top-Bar Hive (hTBH) olarak kenya tipi vs. ler kabul edilmiş, bizde buna benzer şekilde;
yatay Üstten Çıtalı Karakovan (yÜÇK)

vertical Top-Bar Hive olarak, warre ve varyantları (delon, alpine vs) kabul edilmiş yine bunu da;
diket Üstten Çıtalı Karakovan (dÜÇK) olarak tanımlamıştık

Her ikisinde de çerçeve yerine çıta kullanıldığı ve temel petek kullanılmadığı için karakovan tabiri uygun,

yapımı yÜÇK(kenya) daha kolay  biraz daha az malzeme gidiyor, dÜÇK(warre) lerde zor değil o kadar ancak bakım şartlarına baktığımızda her ne kadar warrelerin tipi dışarıdan konvansiyel kovanlara benzese de bakım şekli neredeyse sepet kovan gibi,çıta çekerek bakım "normal şartlarda" yok

yÜÇK (kenya) tipleri ise dışardan konvansiyel kovanlara benzemese de bakım şekilleri tek tek çıta çekilebildiği için konvansiyel kovanlara daha yakın

Yani sadece  kovan üretiminin ucuz ve kolay olmasına göre değerlendiremeyiz :)

Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Nisan 03, 2012, 17:03:32
Bunların büyük bölümünde hemfikiriz ama hemfikir olmadığımız alan küçük olmasına rağmen sonuçları açısından büyük.

Benim söylemeye çalıştığım şey şu: Her ne kadar Warre ve benzerleri temel petek kullanılmadan çıta ile donatılsa da, bunları karakovan olarak sınıflandırmak doğru değildir. Yurtdışı sitelerde de, TBH / ÜÇK kovanlar Warre vb kovanlardan farklı olarak ayrı başlıklar altında değerlendirilir ve "ÜÇK arıcılığı - top bar hive beekeeping"  biçiminde ayrı bir kategori olarak değerlendirilir. Bu ayrımdaki temel etkenin çıta - çerçeve ve petek kullanımından değil kovanın yönetilebilir olup olmadığından kaynaklandığını düşünüyorum.

Olaya yönetilebilirlik açısından bakıldığında, ÜÇK'ların K harfi karakovana denk düşse de dikey ÜÇK tanımındaki K harfinin kovana denk geldiğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 03, 2012, 17:17:25
Hocam Aslında warre'lerin yönetimi tam karakovanlık değil mi?  Boş kutuya oğulu koy, mevsim boyunca alttan kutu ekle üstten bal dolmuş kutuyu mevsim sonunda al( yani bukadar değil de temel de işlem bu :D )

Kenya tipinde konvansiyel kovanda olduğu kadar olmasa da tek tek çıtaları çekip haftalık ya da 15 günlük peryotlarda kontrol yapılıyor, sezon boyunca peyderpey çıta çıta bal alınıyor, işlem ve bakım yÜÇK(kenya) daha fazla değil mi?

Karakovan  derken neyi kasdediyoruz?

Her ikisinin de TBH olarak adlandırılmasını P.J.Chandler "the barefoot beekeeper" adlı  kitabında yapmış

http://www.biobees.com/

Bazıları da top bar hive ve warre hive diye ayrı ayrı sınıflandırmış

http://www.beethinking.com/

E.Warre ve öncülü J.L Christ 'de kovanlarını top-bar olarak adlandırmıştır. Ancak dediğinize katılıyorum son zamanlarda özellikle Fransa'da Warrelerde çerçeve kullanımı yaygınlaştığı için malzeme satıcıları karışıklığın önüne geçebilmek adına warre ve topbar diyerek işi kolaylaştırdılar
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 03, 2012, 17:20:39
Önder beyin takıldığı yerde hemfikirim.

Karakovan ile modern kovanı ayıran şey sadece yapay petek kullanılıp kullanılmadığına indirgeniyor.

Karakovan, hiç bir standardı bulunmayan, yönetilebilir olmayan, karadüzen kovan anlamına geliyor.

Yaşayabileceği herhangi bir kapalı ortama konulduğunda, karakovan ortaya çıkmış oluyor.

Sepet, tahta, çamur, tuğla, beton, taş, teneke, plastik, aklınıza gelebilecek her türlü kapalı hacmi olan şey, karakovan olarak kullanılabilir.

Kara sözü Anadolu'da ilkel anlamında kullanılıyor.

Çocukluğumda toprak sürmek için öküze koşulan ahşap aletin toprağı süren yerine demir monte edilmişse buna SABAN denirdi. Hiç bir demir aksam kullanılmayan toprağı süren kısmı da ahşap olana KARASABAN denirdi.

Fakat Karakovan ülkemiz tüketicisi tarafından, organik üretim yapılan kovan olarak algılanıyor.

Genel kavram kargaşası da buradan çıkıyor.

Standartları konulmuş, eni boyu belli olan. Koloni yönetim sistemleri geliştirilmiş, istenildiği kadar genişletilip daraltılabilen bir sisteme, bence de karakovan denilmesi yanlış tanımlama oluyor.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 03, 2012, 17:33:30
Daha önceki bir kabulün üstüne inşa ettik terimi belki ondan.

aslında Üstten Çıtalı Kovan deyip sonra,
yÜÇK ya da dÜÇK dememiz gerekiyordu belki de

Katılıyorum her ikinize de bu kovanların bakımı basit ama, hiçbir tekniği de yok değil diyemeyiz

Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 03, 2012, 17:46:57
Aslında basit de değil :) Arı dilini çok daha  iyi öğrenmeyi gerektiriyor.



Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 03, 2012, 17:52:50
Aynen  :D Belki de teknik imkanları, modern kovan ve ekipmanları "arı dili"nin önüne geçirdiğimiz için beklenen başarı oluşmuyor bunca zamandır arıcılığımızda

Mesela sütçülükte yeni yatırımcılar, dünyanın parasını döker yabancı menşeili firmalara, "en modern" sağımhaneyi yaptırır. Sağımcısının genel hijyen kurallarından sağım tekniğinden haberi yoktur, mastitten kurtulamaz. Ahıra pedometreler uzaktan kızgınlık takipi cihazları takılır, bakıcısı atlayan hayvan mı altta duran mı kızgınlıkta bilmez....Örnek çok :D
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Nisan 11, 2012, 02:05:43
Öyleyse standardı koyalım da bundan sonra değişiklik ve kavram karmaşası olmasın.
Önder Bey'in haklı söylemleri var, ben de katılıyorum.

yÜÇK = Yatay Üst Çıtalı Karakovan
dÜÇK = Dikey Üst Çıtalı Kovan

Kısaltmadan memnun değilseniz:

yÜÇK = Kenya
dÜÇK = Varre (w harfi Türkçe'de olmadığı için)

Ne diyorsunuz?

Benim için ne dendiğinin önemi yok, bir standardı olsun yeter.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: balık - Nisan 11, 2012, 10:19:14
Ben varre tabirini bölgede kullanmaya başladım bile  ;)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 11, 2012, 10:33:17
Bak "fare"  ile karışmasın sonra ;D
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 10:48:27


yÜÇK = Kenya
dÜÇK = Varre (w harfi Türkçe'de olmadığı için)

Ne diyorsunuz?



ÜÇK kısaltması yazılı durumlarda gayet mantıklı ama söylenmesi zor. Kısaltmayı söylemeye kalktığınızda komik durumlar da oluşuyor :)

Söylenme kolaylığı olmayan kelimelerin genel kullanımının yaygınlaşması mümkün değil.

yÜÇK şeklinde kısalttığımız kovanı arkadaşlar arasında anlatırken, kesinlikle yatay üst çıtalı karakovan demiyoruz.

Afrika tipi ya da Kenya tipi kovan yapacağım-yaptım diyoruz.

Bu açıdan, genel kullanımının kolaylığı dikkate alındığında, Gürkan beyin önerisi en mantıklısı.

yÜÇK için Kenya tipi kovan deriz.

dÜÇK için de, Varre tipi kovan deriz.

Kavramsal karışıklık önlenmiş olur.

Zaten diğer modern kovan tiplerinde de orjinal isimlerini kullanıyoruz.

Langrosth, Dadant gibi.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 11, 2012, 11:07:31
Uygun bence :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: balık - Nisan 11, 2012, 11:20:52
Marangoz abimize bir tane fare (pardon  :D ) varre kovan yaptırdım. Üst kapak standart kovan kapağı. Kalınlık 30 mm. kurbaga gibi programları kullanamadığımdan resim yüklemek zor geldi.

İnşallah bir ara resim yüklemeyi başarırım.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 11:33:59
"Ala forte foni" hikayesini çoğumuz bilir :)

Tüfeğin "Alev Örten Huni" parçasının asker arasında söyleniş şekli "Ala forte foni" idi. Hala var mı bilmiyorum:)

Dilde "en az çaba yasası" var. Fonetik olarak söylemesi zor olan kelimeler, vatandaş tarafından uygun hale getiriliyor.

İlgilisi için aşağıdaki linkte bu konu detaylı olarak anlatılmış.

http://selimtuncer.blogspot.com/search?q=az+%C3%A7aba+yasas%C4%B1 (http://selimtuncer.blogspot.com/search?q=az+%C3%A7aba+yasas%C4%B1)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Nisan 11, 2012, 13:55:26
yÜÇK, dÜÇK tanımlamalarından sonra Sayın Çakır'ın katkısı düşündürücü oldu. Verdiği link gerçekten ilgi çekiciydi, teşekkür ederim. Orada okuduklarımdan sonra aklıma her ne hikmetse hindi sözcüğü geldi.
Biz, amerikan yerlisi bu kuş topraklarımıza geldiğinde  bakmış ve "Böyle tuhaf ibikli, ibiği göğsüne kadar inen koca kuş gelse gelse Hindistan'dan gelir" deyip hindi demişiz. (Culluk - culuk diyenler ayrı konu :) ) Elin İngilizi de, "Bu tuhaf kuş gelse gelse kahvenin geldiği yerden gelir" deyip turkey deyivermiş.
O zaman Türkiye mi vardı diye soracaklara not: 12. yüzyıldan beri Batılılar Turk - Turque sözcüklerini kullanırlar. Hacettepe Ü. öğretim üyesi Onur Bilge Kula'nın bu konuda kapsamlı çalışmaları bulunmaktadır.

Demek ki "en az çaba yasası" diye bir kavram varmış; bunu öğrendik. Diğer bir yasa da "tektipleştirme"... Karadeniz boyunca gidin, her yerde bir Ceneviz kalesi bulursunuz. 19. yüzyıla kadar şehir devletleri olarak yaşayan İtalyanların Karadenizdeki ticari kolonilerini kuranlar ister Cenovalı, Napolili olsun ister Venedikli ya da Liguryalı, biz hepsini tektipleştirip ceneviz başlığı altında toplamışız.

Yatay, dikey, yönetilebilir, yönetilemez derken daima bir şeyleri gözden kaçıracağız sanki...

Bu durumda tektipleştirmeyi ben yapıvereyim bari dedim, yeterince az emekten yana biri olarak:
Warre = Katlı karakovan
ya da
Warre = papaz kovanı...

:P

İşin ismi hiç önemli değil bir noktadan sonra. Şunun çok iyi farkındayım ki, forum ahalisi birçok kurumdan ve bürokrattan daha iyi çalışarak burada harikalar yaratıyor. Tek başına bu emek bile her alkışı, her saygıyı hak ediyor. İnanmayanlar, TSE'nin kovan standardındaki çizime baksınlar. Yıl 2012 ve biz hâlâ TSE tarafından ilgili kurum ve üniversitelerin katılımıyla hazırlanmış bir orijinal kovan çizimine sahip değiliz...

Başka söze gerek var mı? Herkesin ellerine sağlık...

Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 14:14:46
TSE'nin kovan standardı çizimini ben ilk defa 2004 yılında satın alarak gördüm. Çizimler üzerindeki ölçü rakamlarının çoğu okunmuyordu.

Epey sert bir mail attım ve ilgili birim sorumlusuyla mailleşmelerimiz oldu.

İlgili komisyona havale ettiğini ve sorun bildirilen yerlerin düzeltileceğini söyledi.

Komisyon çalışması 2 yıldan fazla sürdü ve yanılmıyorsam 2006 yılında mail adresime değişiklikle ilgili uyarı geldi.

Tekrar satın aldık :)

Eski çizimlerin çapakları giderilmiş ve rakamlar okunabilir hale getirilmişti.

Enteresan olan şey ise, benim 2005 yılında çizip yayınladığım kovan görüntüsü, standardın ilk sayfalarına konmuştu :)

Hala var mı bilmiyorum.

Bununla ilgili tekrar mail attım, dedim madem siteden alıp standarda koydunuz bari kaynakça belirtin.

Gelen cevapta, ilgili çizimi yabancı sitelerden kopyaladıklarını yazmışlar.

Yabancı siteler kovan parçalarını Türkçe olarak niye yazmışlar sorusuna ise cevap gelmemişti.

Lafı uzatmayayım, malesef kurumlarımızın içler acısı diyebileceğimiz halleri bunlar.

İlgili çizimler de, yanılmıyorsam 1950'li yıllarda Tarım Bakanlığı tarafından yaptırılmış ve bütün teşkilatlara dağıtılıp bu modelde kovan üretilmesi ve yaygınlaştırılması talimatı verilmiş.

Eski arıcılık kitaplarının hepsinde aynı çizimleri görebilirsiniz.

Nizamettin Kayral'ın meşhur kalın kitabında da aynıları var.

İşin bu kısmıyla ilgilenmeden önce ben de, TSE'nin ilgili konuyu enine boyuna araştırıp, ülkemiz şartlarına en uygun standartları geliştirdiğini zannediyordum.

Meğerse kazın ayağı hiç öyle değilmiş.

Piyasada var olan şeyleri toparlayıp, standart olarak ilan etmenin dışında bir fonksiyon icra etmiyorlar.

Bunları okumak isteyince de ancak parayla satın alabiliyorsun.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 11, 2012, 14:32:10
Ya da sadece çeviri, asistanken bir çalışmasına katılmıştım, hikaye :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 14:34:17
Bu arada olayı tekrar toparlama ihtiyacı hissettim.

Ben şahsen modern kovan olarak gördüğümüz langstroth ve dadant dışındaki sistemlere düşünce olarak uzaktım.

Yabancı yayınları, dil sorunu nedeniyle, yakından takip etme imkanımız çok olmuyor.

Sağolsun, işin bu kısımlarını takip eden arkadaşlarımız bildiklerini paylaşıyor ve biz de farkına varıyoruz.

Bu konuyla ilgili kavram karmaşası çıkaran nokta; dikey üst çıtalı kovan cümlesi bir modelin değil, bir kategorinin ismi olması.

"ÜST ÇITALI" dediğimiz zaman, kullanmış olduğumuz çerçeveli kovanlardan farklı bir sistemi kastetmiş oluyoruz.

ÜST ÇITALI KOVANLAR kavramını ayrı bir kategori olarak dağarcığımıza almış olalım.

ÜST ÇITALI KOVAN sistemi, yapay petek takmadan, arının peteğini kendisinin örmesine izin veriyor.

Kullanılan kovan modeline göre, üst çıtalar sayesinde tam ya da kısmi olarak petek dışarı alınıp kontrol edilebiliyor.

ÜST ÇITALI KOVAN sisteminde kovanlarda arının çalışma ortamı yatay ya da dikey genişleyebiliyor.

Yatay genişleyenlere en güzel örnek Kenya tipi denilen kovan.

Dikey genişleyenlerde ise şimdiye kadar gördüğümüz en öne çıkan model, Varre tipi.

Sanırım dikey genişleyen modellerde daha başka örnekler de var.

Bu arada Muhsin Doğaroğlu hoca da, langstroth tipi kovanın ülkemiz için yapılan çok yanlış bir seçim olduğu düşüncesindeymiş.

Modern çerçeveli kovan denildiğinde hepimiz Lanstroth anlıyorduk. Ama sanırım bu konuyu da enine boyuna tartışma zamanımız geldi.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 11, 2012, 14:59:21
Modern çerçeveli kovan için bizim bölgemize 20 cm derinlikte 8 çıtalı 3 kat takımdan oluşan şimdilerde Amerika da çok kabul görmüş kovanlar dan deniyeceğiz kısmetse

Longstrot zaten arı boşluğunu bulunca elinde o an mevcut bulunan eski şarap kasasına uygun çerçeveleri yapıvermiş :D

Bizde çok çeşitli bölgeler var, Sahil bölgelerine Dadant modifiye dadant uygunken belkide iç kesimlerde National daha bile iyi gelebilir. Var mı ki bölgelere göre kovan tipini belirleyebilecek, kurum  :D :D

Gezginciler için diyecek bir şey yok, ama uçuş tahtasının kapanıyor olması, havalandırmalar, kapakların teleskopik, yada pervazlı yerine saçtan dışarı taşmaması gibi bir takım yerden tasarrufa yönelik önlemlerle dizayn edilmeli.

Standart standart diyoruz da , şimdi çerçeve lazım, herkesin ürettiği biraz biraz değişik 3mm. ordan, 1 cm  burdan vs.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 15:15:36
Malesef bölgelere göre böyle bir çalışma yapabilecek kurumumuz yok.

Aslında bu konularla ilgili müthiş olanaklar var.

Örneğin, arıcılarımızın Avrupa görmesi AB ülkelerindeki arıcılığı tanımaları projeleri var.

Fakat, istisnasız her alanda bu tür imkanlar, bazı kurum yöneticileri ve onlara yakın olanların yurtdışı turistik gezileri için kullanılıyor.

Böyle olunca, kurumlar içinde arıcılık konusunda uzman, yurtiçi ve yurtdışı uygulama ve olanaklarını çok iyi bilen, komisyonlar oluşmuyor.

Ya da belki vardır da, liderliğe soyunup bu işlere gönüllü kendini adayan kimseler çıkmıyor.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 11, 2012, 15:27:32
Yapılmayacak işler değil, denenir de ama 100-150 kovanı olan her arıcınında bana göre bir ar-ge bütçesi olmalı ne olur yani her sene yeni 2 kovanı/ tekniği yada uygulamayı denesek
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 11, 2012, 15:38:12
Farklı kovanlar denenir elbette ama teknik sorunlar çıkar.

Örneğin, kullandığımız süzme makinemize çerçeve uyduramayız gibi.

Ancak atölye imkanları olan, ekipmanını kendi yapan ya da modifiye eden arıcılar uğraşabilir.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Nisan 12, 2012, 03:02:32
Kovan standardımızın olmayışı TSE'nin problemi değil bence. Zaten devlet personelinin hele de arıcı değilse bu tür bir standart üretmesi çok zor ki Murat Bey'de bunu birinci elden görmüş. Ecnebiler de bu problemi mikro-yönetim ile çözülüyor. Her  uğraşın bir kulübü var, ama amatör ama profesyonel. Bu kulüpler zaten işe gönül vermiş, maaş istemeden, ücret talep etmeden bir şeyler üreten kişilerden oluşuyor. Kendi standartlarını da kendileri oluşturuyorlar ve bu çalışmalar devlet tarafından da tanınıyor. Kulübün sponsorları firmalar var, üyelerden alınan yıllık üyelik ücreti ise bu tür araştırma geliştirme işlerinde kullanılıyor.

Ben bu forumu bir dernek gibi görüyorum. Bence bir çalışma kurultayı kurulup Türkiye şartlarında ve iklimsel değişiklik gösteren yörelerinde hangi tür kovan kullanımının ve tasarımının nasıl olacağı konusunda bir çalışma yapılabilir.

Bu arada Muhsin Doğaroğlu hoca da, langstroth tipi kovanın ülkemiz için yapılan çok yanlış bir seçim olduğu düşüncesindeymiş.

Modern çerçeveli kovan denildiğinde hepimiz Lanstroth anlıyorduk. Ama sanırım bu konuyu da enine boyuna tartışma zamanımız geldi.
Netde arattırdım fakat Muhsin Hoca'nın hayatta olup olmadığını bulamadım. Bence sektörün ileri gelenleri ile gönül vererek yapılacak bir çalışmaya ihtiyacımız var gibi. Boşverelim TSE'yi, devleti, bize yarayacak kovanı gene biz deneyerek bulabiliriz. Zaten Standart Kovan (https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=5348.0) ve Bir Kovan Yaptırsam, Nasıl Olmasını İsterim? (https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4229.0)  başlıklı iki değerli girdimiz var. Biraz sentez ve biraz deneme yanılma yolu ile iyi bir kaç tasarım çıkartabiliriz düşüncesindeyim.

Eğer konumuza geri dönecek olursak; isim konusunda son kararımız nedir?

Varre ve Kenya

yoksa

Papaz Kovanı ve Kenya

Bu arada Emile Warre papaz değil sadece bir rahip idi. Sonradan Fransızlar çıkıp siz ne yaptınız demesin!!!  ;D

Standardı belirlersek bende Warre Kovan planlarını güncelleyeceğim.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Nisan 12, 2012, 09:20:03
Muhsin Hoca daha genç sayılır ve hayatta :) Allah uzun ömürler versin.

Kenya ve Varre deyip kavram kargaşasından ve söyleme zorluklarından kurtulalım.

Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: istemi pektaş - Nisan 12, 2012, 09:50:20
Muhsin Hoca daha genç sayılır ve hayatta :) Allah uzun ömürler versin.

Kenya ve Varre deyip kavram kargaşasından ve söyleme zorluklarından kurtulalım.

Bende aynı görüşteyim
Kenya ve Varre. Bunların ne anlama geldiğini hepimiz biliyoruz artık.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat AKIN - Nisan 12, 2012, 11:17:43
Kovan standartı yayınlanalı belki 30 yılı geçmiştir, ama hala yerine oturamadı.

Her yerde başka, yakında olsa bölgesel ölçüler var.
Nedeni ilk başlama ölçüleri neyse öyle devam ettirmeye çalışıyorlar.

Benim bulunduğum yerde 22 lik çerçeveyle arıcılık yapılıyor.
Neden TS ye uygun değil deyince...
Burası kurak doldurmazlar diyorlar..
Orta anadoluda daha kıraç orada doluyor deyince...
Babamdan öyle gördüm diyorlar...

Bende araştırdım 1951 de göçmen olarak gelen birisi ilk olarak fenni kovanla başlarken 22 lik ölçüyü kullanmış sonuç oraya dayanıyor.

Yine bir başka yerde çerçeve iç ölçüleri 18 x 38 kovanlar gördüm.

Bir başka yere gezmeye gitmiştim arıcıyız ya merdiven altında bir kovan dikkatimi çekti.
İşyeri sahibinin arıcı olduğunu öğrendim.
Kovan gövde kalınlığı 40 mm di, yerinden kalkmıyordu.
Burası soğuk arı üşüyebilir dedi.

Benden arı alacaklara ilk sorduğum kovan yüksekliği oluyor. uygun değilse olmaz diyorum.
Standart olmayan kovana çerçeveyi koyunca çerçeve havada kalıyor, çuvala sarmaya çalışıyorsun, gidecekleri yere kadar yedikleri iğneler yanına kar kalıyor.

Türk Milletinin bir özelliği hiç yere bağlı olmama, hür olma, başkaları tarafından yönetilmeme özelliği genlerinde var.
Eğer bir kanun, yönetmelik, yönerge çıkmışsa kesin olarak ona uymak istemez,
Onun kaçamak yönlerini arar, söze gelince de kanunları uyulmasını söyler.

Ah! standart kavramının ne olduğunu anlayabilsek.

Standarta uymak demek aynı dili konuşmak demek.
Ülkemizde kovanlar aynı ölçüde değil,
Demek ki aynı dili konuşmuyoruz.
Aynı dili konuşmak ve birbirimizi anlamak için daha çok zaman var.

 
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 12, 2012, 12:59:11
Hocam zaten amaç standartı oluşturmak, ama arıcılık iklime bağlı, memeleketimizde ise farklı iklim bölgeleri mevcut, en azından sabit arıcılık yapan ve farklı iklim bölgeleri için birkaç farklı kovan tipi standartı geliştirilebilir. Ya da çreçeve boyutu aynı olur da çerçeve sayısı farklı olabilir. Biz Ankara 'da tek tip olması gereken standartı olan, sözde, kovanı bile bir türlü bulamıyoruz. Ankaralı arkadaşlarımız bilir, satış yapan birkaç yer vardır, herbirinin kovanları birbirinden biraz farklı, kendimiz yaptırıyoruz forum standartına göre, sıkışınca yine bu arkadaşlardan alıyoruz , arılık şenliğe dönüyor
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Nisan 12, 2012, 18:25:03
   Birkaç gün önce arkadaşım Hendekten 12 adet kovan aldı kovanlar 9 çerçeveliymiş. Şimdi ülkemizde temel petek üreten baya fabrika var fakat ürettikleri petek genişlikleri standart değil. 22 cm diye alıyorsun bakıyorsun 21 cm geliyor. Çoğu ruşet kovanlar ya 6 çerçevelik yada 4 çerçevelikler acaba standart olanı kaç çerçevelidir.? ???
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 12, 2012, 18:40:16
Bazen ballığa  9 çerçeve koyarız
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Nisan 12, 2012, 18:48:11
  Tabii ki bu uygulamayı arılar petekleri daha fazla şişirsinler diye oluyor fakat kuluşkalıkların 9 çerçeveli olmasının faydasını anlıyamıyorum.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: msceylan - Nisan 12, 2012, 18:52:50
Muhtemelen şerbetliğini almıştır satarken. Yok aralık standarta kovan darsa o zaman başka, elimizdeki bazı eski kovanlara 10 çerçeveyi sokmakta zorlandığımız oluyordu :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: M. Cahit SÜMER - Nisan 12, 2012, 19:19:04
Ruşet buraya da girmiş.  :(   :(


Yalçın Bey,
Ruşet (ruşet kovan değil, sadece ruşet yani yarımkovan) hakkındaki açıklama için şu adrese bakabilirsiniz:
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=5403.msg65438#msg65438

Daha fazla ayrıntı isterseniz, o açıklamaların bir kısmı şu sayfalarda:

https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4846.msg54591#msg54591
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4846.msg60146#msg60146
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4846.msg60168#msg60168
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4846.msg65728#msg65728
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=4846.msg65771#msg65771


Fotoğrafları ve ölçülü, ölçekli çizimleri de var:
https://www.aricilik.gen.tr/index.php?topic=5455.0

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Nisan 12, 2012, 22:28:10
  Ruşet kovan hakkında bilgi istememiştim,sadece çok değişik ölçülerde de ruşet olduğunu anlatmak istedim. :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: M. Cahit SÜMER - Nisan 12, 2012, 22:39:43
  Ruşet kovan hakkında bilgi istememiştim,sadece çok değişik ölçülerde de ruşet olduğunu anlatmak istedim. :)


Ben de ruşet kovan ifadesinin doğru olmadığını anlatmaya çalışmıştım...
Ruşet (tek başına ruşet), beş çerçevelik kovan demek...
Ruşet kovan denince, iki kez kovan denmiş oluyor.  :)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Nisan 12, 2012, 22:52:28
   Bizde ruşet kovan diye telaffuz ediliyorda, öylede olsa farketmez.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: hüseyin diz - Ağustos 28, 2012, 17:06:38
farklı coğrafyaların ihtiyaç ve gerekleri sonucu oluşmuş ''karakovanlar'' bence başka yerlerde karakovan olmuyor. karakovan o bölgenin kendiliğinden süreçleri içinde oluşmalı. bu tür girişimler de bence fazlasıyla yapay olur.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: İdris ÖZDEMİR - Ağustos 29, 2012, 23:29:13

Ben de ruşet kovan ifadesinin doğru olmadığını anlatmaya çalışmıştım...
Ruşet (tek başına ruşet), beş çerçevelik kovan demek...
Ruşet kovan denince, iki kez kovan denmiş oluyor.  :)

:)
"bab-ı ali kapısından firar edip kaçarken, yek bir atlı süvariye tesadüfen rastladım"
:)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat Çakır - Ağustos 30, 2012, 10:30:16
farklı coğrafyaların ihtiyaç ve gerekleri sonucu oluşmuş ''karakovanlar'' bence başka yerlerde karakovan olmuyor. karakovan o bölgenin kendiliğinden süreçleri içinde oluşmalı. bu tür girişimler de bence fazlasıyla yapay olur.

Hüseyin Bey,

Üstten çıtalı karakovan diye tercüme edilen, top-bar hive denilen sistem, bizim karakovanlar gibi bölge sakinlerinin kendi bilgi ve görgüleriyle oluşturdukları geleneksel kovanlar değil.

Bu şekliyle de, bizim yerel, geleneksel kovanlara kültürel rakip değil.

Afrika tipi, Kenya tipi karakovan diye tabir ediyoruz. Fakat bu kovanlar o bölgelerin yüzyıllardır kullanılan geleneksel kovanları değil.

20. yüzyıl icadı.

Aslında teknik olarak baktığımızda, karakovan sınıfında da değiller.

Çünkü teknik olarak "karakovan" iç düzenine müdahale edemediğimiz, basit bir kapalı ortamdan oluşuyor.

Bahse konu olan kovan ise Afrikaya giden tarım gönüllülerinin oluşturduğu yeni bir model.

İstenilen vasıfta kereste, marangoz, usta gibi teknik imkanlar yoksa, basit malzeme ile teknik arıcılığa ve bilimsel verilere uygun kovan nasıl yapabiliriz sorusunun cevabı olarak ortaya çıkmış.

Elimizde 4 tane tahta varsa, bunu dört köşeli kapalı bir kutu yapıp, uçma deliğini de açtığımızda karakovan oluyor.

Fakat bu karakovanın içine hiç bir şekilde müdahale edemiyoruz, petekleri dışarı çekip bakamıyoruz, hastalık kontrolü yapamıyoruz, hasatta görerek istediğimiz peteği alıp, istediğimizi arıya bırakamıyoruz. En önemlisi petekleri parçalamadan, herşeyi birbirine karıştırmadan balı alamıyoruz.

Bu kovanı geliştirenler diyor ki, madem elinde 4 tane tahtan ya da benzeri malzemen var, bu tahtaları çakarken arı davranışlarını dikkate al öyle çak.

Arı yan duvarları aşağıya doğru iç kısma daralan şekilde açılı yapılan kovanlarda, petekleri yanlara yapıştırmıyor.

Peteği de aşağı doğru daraltarak örüyor.

O zaman yan tahtaları 90 derece açı ile değil, arının petekleri yapıştırmayacağı açı ile çakıyoruz.

Üst kısıma ise tahtamızı tek parça halinde çakmıyoruz, arının buraya tuttaracağı peteği dışarı alabileceğimiz şekilde parçalı olarak çıta şeklinde koyuyoruz.

Sonuç itibariyle, bu kovan tipini tartışmak başka bir kültürün karakovanını, bizim karakovanlara kültürel alternatif yapma çabası değil.

Elindeki basit malzeme ile kontrol edilebilir petekli kovan modeli yapılabileceğinin örneği olduğu için tartışıyoruz.

Ki, bizim kütük tipi karakovanlarımızda da benzeri sistemleri deneyen arkadaşlarımız var.

Örneğin Selahattin abi, kütük kovanın içine kasnakları dizdi ve petekleri parçalamadan bal hasatı yaptı.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: hüseyin diz - Eylül 01, 2012, 12:43:10
murat bey, gerçekten çok güzel aydınlattınız teşekkür ederim.

ben bahsedilen karakovanları ''taklit'' diye algılamıştım. öyle değilmiş, yeni bir açılımmış.

açılımlara her zaman destek veririm, sağolun.  :-\
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Eylül 01, 2012, 22:46:55
   Murat bey'in tarifini yaptığı kovandan bir adette ben yapacağım,gerçi benim bir tane var fakat kalburcu misali çerçeveli bir kovan olsada ben ve arkadaşlarım ona "karakovan" diyoruz. :D ;D
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Kasım 06, 2012, 16:27:22
Neden Üst Çıtalı Karakovan?

Ticari olarak düşünmediğimiz için işi az. Tek kovan ile yetineceğiz. Yeriniz varsa iki de olabilir ama fazlası gereksiz. Eğer uygun düz bir çatınız varsa istediğiniz sayıda kovan sahibi olabilirsiniz.
Arılara kendi peteklerini sıfırdan yapmak imkanı vermek. Sonuçta bu işi için yaratılmışlar ve petek büyüklüklerini kendileri ayarlıyorlar.

Kovan 30 çıtadan oluşuyor. Eğer 15 çıtadan sonra bal olursa sizin, yoksa ilk 15 çıta arı kolonisine kalıyor. Yarısı kuluçka olsa diğer yarısındaki bal onlara kışın yeterli olacaktır ve ayriyetten beslemeye gerek yok. Zaten besleme olayı tüm balın ellerinden alınması durumunda gerekli oluyor.

Kontroller sırasında kovanın ısısı ve kokusu kaçmıyor. Bir arı kolonisinin en önemli gereksinimi bu.
Arılar fazla rahatsız edilmediği için daha sakin oluyorlar. Sokmalarını azaltıyor.

Tamamen yeniden kullanılabilir tahtalardan üretildiği için çevreye zarar vermiyor.

Arka bahçede arı beslemek arı neslinin devamı ve gen çeşitliliği için elzem. Herkes yapsa arı nesli azalmaz. Şu anda dünya genelinde arı neslinin azalmaya başladığı bir gerçek.

Karakovandan çıkacak balmumu daha fazla. Katma değerli ürün olarak değerlendirilebilir.

Arıların kendi peteklerini örmesine izin verdiğimiz için kışlama sırasında daha korunaklı oluyorlar.
Arı çok akıllı bir böcek. Kendi doğal ortamında bir ağaç kovuğunda 15 sene yaşamış koloniler var. İnsan eli değmeden yaşamını sürdürebiliyor. Bizim kara kovan kısmen bu olguyu destekliyor. İyi bir yaşam alanı sunabilirsek ve onlara gereken saygıyı verebilirsek meyvelerini afiyetle yeriz.

Bahçesinde arı olan kişi zararlı böcek ilaçlarından otomatikman kaçınıyor. Organik tarım için zaten elzem bir olay. Bitkilerin polenlenmesine de yardımcı olduğu için ekstra faydalı.

Arılara güzel bir yaşama alanı verdiğimiz için mutlu olduklarını düşünerek bizde mutlu oluyoruz. Onları seyretmek ise insanı rahatlatıcı bir etkinlik.

Penceresi sayesinde hem kontroller kolaylaşıyor hemde çocuklara neler olup bittiğini gösterebilmek kolaylaşıyor. Bu bence herşeyden daha önemli. Yeni nesil bunları öğrenirse büyük bir ihtimalle ileride onlarda yapmak isteyecekler

http://artizanpeynirci.blogspot.com/2011/12/ust-ctal-kara-kovan-resimler.html
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Halil BİLEN - Kasım 06, 2012, 18:51:36
Yapacağım artık, her tip kovandan arılığa...

Yeni bir arılık yeri çevireyim de... :P
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Bekir ARSAN - Kasım 06, 2012, 19:14:16
ucundan ucundan sen o  kavaklığı bitiricen anlaşılan=)
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Murat AKIN - Kasım 06, 2012, 20:43:15

Yeni bir arılık yeri çevireyim de... :P

Fatih Sultan Mehmet; Rumeli Hisarını yapmak için Cenevizlilerden bir posteki kadar yer istemiş.
Yalan yok postekiyi ince sırım yaptırıp uçuca eklemiş alanı çevrelemiş ve hisarı 59 günde bitirmiş.
Bu günkü şartlarla olabilirmi acaba?
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Ufuk Doğan - Şubat 09, 2013, 23:22:05
sayın gürkan bey ve formdaki diğer arkadaşlar
üstten çıtalı karakovan ile arıcılığa sayenizde hobi olarak merak sardım. üstten çıktalı karakovan tamam. 1 kovanda arı alacağım bir arıcı arkadaştan. ama sorun bu arıları yeni karakovana nasıl koyacağız. bilgidiğniz bir yöntem varmı? oğul u alıp nakletmek kolay, ama bu petek üstüne üreyip yaşayan koloniyi nasıl boş kovana koyacağız? bu konuda bir teçrübeniz varmı acaba paylaşırmısınız. teşekkürler.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Şubat 10, 2013, 00:07:57
Biraz daha sabretmeli, balözü ve çiçektozu akışının düzenli hale geldiği zamana kadar beklemelisiniz.
Yörenizin oğul dönemi, bu konuda şaşmaz bir ölçüt oluşturur.

Aktarılması düşünülen koloni, aktarma işleminden bir ay kadar önce sıkı bir teşvik beslemesine tâbi tutularak genç arı varlığı arttırılabilir. Bunun yararları, petek örme hızı açısından değerlendirilebilir.

Arıları kovana yerleştirmek kolay. Anaarıyı kovandan alıp üçk'a koyup diğer arıları silkeleyeceksiniz. Yavrulu petekler başka kovanlara dağıtılacak. Yeni yuvada besin maddesi bulunmayacağından bal, şerbet gibi destek besinlerini özellikle ilk ay eksiltmeyeceksiniz.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Şubat 10, 2013, 00:44:07
http://www.youtube.com/watch?v=6R6p5FrBniQ


Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Şubat 10, 2013, 00:51:03

www.youtube.com/watch?NR=1&v=2khdeTYPSHA&feature=endscreen
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Ufuk Doğan - Şubat 10, 2013, 22:50:01
paylaşımlarınız için teşekkür ederim.
bende zaten nisan gibi aktaracağım arıları.

son bir soru; (cahilliğimi mazur görün) 3-4 yavrulu Langstroth çıtası geçici olarak üçk icine yanlamasına yerleştirsem bir kaç ay sonra alsam bu aradada arılar kendi pedeklerini örseler olurmu?
yoksa kovanın tüm iç düzeni bozulurmu?
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Şubat 10, 2013, 23:11:23
Uygun olmaz...
Yapabileceğiniz en doğru destek, dalak yapıştırmak olur.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Şubat 10, 2013, 23:57:52
Ufuk Bey,

Bende 4 çerçevelik koloni almıştım (langstroth çerçeve) ve Kenya kovana yerleştirdim.
Şu adımları izledim. (Phil Chandler'in kır ve kes metodu ile)
Ana arıyı bulun ve kafesleyin
Petekleri silkeleyerek arıları Kenya kovana atın.
Peteği bir masaya yatırın
Peteği tırtıklı bir bıçak ile kenarlarından tellerini kesip çıkartın.
Kenya kovanınızın ölçülerine göre kesin (üçgen formda)
Petekleri fazla ezmeden Kenya çıtalarına kablo bağlamak için kullanılan plastik kelepçeler ile monte edin
Peteği Kenya kovana yerleştirin. Aralara boş çıtalar koyun.
Bir süre sonra kablo kelepçelerini sökebilirsiniz. Petekler çıtalara bağlanmış olacaktır.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Şubat 11, 2013, 12:49:56
Gürkan Bey doğru söylüyor ama diğer yandan da varroasız bir kıtada yaşamanın tadını çıkartıyor.

Chandler'in yöntemini şahsım adına bir kaç gerekçeyle benimsemiyorum.

İlk gerekçe, eğer keseceğiniz petekler silkelediğiniz arının petekleriyse, önemli yavru kırımına yol açabileceğinden bu petekleri başka kolonilere vererek onlardan yeni yavru silkelemenin daha doğru olduğunu düşünüyorum. Koloniye daha erken gelişme fırsatı tanımış olursunuz.

İkinci gerekçe, eğer petekler başka kolonilerden çıkma boş kabarmışlar ise, hastalık riskini de transfer etmiş olursunuz. Silktiğiniz kovanın boş petekleri ise, bunlar da önceki sorunları yeni kovana transfer etmeniz anlamına gelir.

Diğer yandan, varroa yaşam döngüsünü de unutmamak gerekir. Koloninin yeni yuvasında meydana gelecek olan üreme boşluğu, silkeleme sonrasında yapılacak bir varroa mücadelesiyle birlikte önemli yararlar sağlayacaktır.

Daha önceden toplanıp iki üç gün derin dondurucuda saklanmış dalaklar ilaçlama sonrasında çıtalara yapıştırılarak kovana verildiğinde uygun bir besleme rejimiyle sorun aşılabilir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: GürkanYeniçeri - Şubat 11, 2013, 22:10:08
Önder bey haklı. Benim ilk kovanım olduğu için Önder bey'in önerilerini yapamadım tabii  :(. Eğer imkanınız varsa Önder bey'in tavsiyesi ile yapın.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Ufuk Doğan - Şubat 13, 2013, 12:29:01
değerli bilgiler için gürkan ve önder beye teşekkür ederim,

birde üçk planlarında kovan çıkış deliği 2-3 cm yükseklikte gösteriliyor.
formda okuduğum kadarıy, çıkış deliğinin yüksek olması kovan savunmasını güçleştiriyor ve eşek arısı veya muhtelif kelebek ve yağmacı ların kovana girişini kolaylaştırdığı söyleniyor.
yazın havalanma sorunu yok. zira alttan sürgülü tahtayı açınca telli bölümden hava alabilecek.bu nedenle kovanın çıkış deliğini 1cm yüksekliğinde açmayı düşünüyorum, bir mahsuru olmaz herhalde.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Şubat 13, 2013, 19:06:30
Hangi planı uyguladığınızı bilmiyorum; tavsiyem, uçuş tahtası kullanmanız ve girişin hemen tabanda yer alması...
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Ufuk Doğan - Şubat 13, 2013, 21:48:27
Önder bey,
uçuş tahtası ve kovan deligi zaten tabanda. bu deliğin genişliği 20 cm ama arıların girip çıkacağı bu deliğin yüksekliğinden bahsediyorum. Langstroth kovanlarda kışın 8mm bile öneriyorlar.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Önder BOSTANCI - Şubat 13, 2013, 22:28:02
Hangi planı uyguladığınızı bilmem mümkün değil.
"TBH plan" aramalarında genellikle giriş delikleri uzun kenarda yer alan çizimlerle karşılaşılır ve girişler alt üçte birlik kısmın ortasında yer alırlar...

Söz ettiğiniz yükseklik fazla...1cm yükseklikte 15-18cm genişlikte giriş yeterli.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: Ufuk Doğan - Şubat 14, 2013, 12:32:39
önder bey,
plan linki aşağıda verilmiştir.
http://www.beekeeping.com/articles/us/small_beekeeping/hive_plans.htm

ikinci resimde solda bulunan parcada kovan giriş deliği 33x190 mm verilmiş.
ama cevabımı aldım. deliğin yüksekliğinin en fazla 1 cm yeterli diyorsunuz.
teşekkür ederim. iyi çalışmalar dilerim
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: yalçın meriç - Ağustos 04, 2014, 23:22:16
Bana kalırsa bu warre denilen tip kovan yapımı tahta israfından başka bişey değil.Neticede bizim karakovan da ayni malzeme ile güzelce yapılabilir.!
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: PedroAtlet - Şubat 22, 2017, 09:39:52
artizan arıcılık  daha çok tahta pazarlamacılığına katkıda bulunmak için yapılmış:) "ilaçlama yapmadan bal veren kovanlar""evinizin bahçesinde balkonunuzda sorunsuz arı yetiştirin" kulbu takılmış,bilimsel yanı olmayan şeyler bunlar.

 dünyanın hiç bir yerinde  ilaçlama yapmadan modern arıcılık yapamazsınız.varoayı önleyemezsiniz. arının doğasında var bu.ancak   çeşitli yöntemlerle parazitlerin dengesini sağlarsınız.

konuyla ilgili yabancı videoları da izleyin çoğu yarıda kesilmiş net sonucu vermeyen videolardır.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Ocak 05, 2018, 16:58:18
Yarımay karakovan kullanan varmı?
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: ffmsahin - Ocak 05, 2018, 19:53:07
Yarımay karakovan kullanan varmı?

en büyük dezavantajı üst kısmından hava kaçırma ve mum yapışma riski
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Ocak 08, 2018, 15:48:54
Hava kaçırma ve mum yapışma olayını anlamadım.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: ffmsahin - Ocak 08, 2018, 19:05:13
Hava kaçırma ve mum yapışma olayını anlamadım.

üstten çuvala arilar mum yapiştirabiliyor, kapaği kaldirinca çerçeveler de kovan dişina çikabiliyor propolis yapiştirirsa hava kaçan yerlere üstten. iyi incelemek lazim kovani tam oyuruyormu diye herşey
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: denizakvaryumu - Ocak 09, 2018, 17:21:02
Yarımay karakovanın you tube da görüntüleri var.Yapışma vs.görmedim.
Yarımay karakovan kasnaklı karakovan gibi değil.
Başlık: Ynt: Üst Çıtalı Karakovan ile hobi arıcılık
Gönderen: ffmsahin - Ocak 09, 2018, 17:47:12
eyvallah