Teknik Arıcılık Bilgi Paylaşma Forumu

ARICILIK => Arı Nakli => Konuyu başlatan: IbrhmAkgl - Ekim 07, 2013, 22:20:51

Başlık: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: IbrhmAkgl - Ekim 07, 2013, 22:20:51
Değerli Arı Dostları Öncelikle Herkese Saygı ve Selamlarımı İletiyorum.

Ben İbrahim AKGÜL. Samsun/Çarşamba'da öğretmenim. Yaklaşık 3 aydır forumu elimden geldiğince takip ediyorum. 20 gün önce bir koloni ile arıcılığa başladım. Genel olarak forumdan, özel olarak da Kadir Çakır arılığını baştan sona okuyarak kendi arımın bakımlarını yapmaya çalışıyorum.  Önümüzdeki günlerde forumda kendi adıma arılık açıp arılarım hakkında paylaşımlarda bulunacağım ama öncelikle bir konuda yardıma ihtiyacım var.

Aşağıdaki şemada göstermeye çalıştığım A noktasından B noktasına kovanımı taşımak istiyorum. Bu mesafede taşıma işlemi nasıl yapılmalı. Taşıma sebebim ise hem yönün güneye bakmasını istiyorum ama daha da önemlisi  A noktasında ki yerde arının hemen arkasında tel örgü var ve arkada çalışma alanım yok. Ben de arkada çalışma alanı bırakacak şekilde B  noktasına taşımak istiyorum. Nasıl bir yol izlemeliyim?

Şimdiden herkese teşekkür ederim.

(http://imageshack.com/scaled/800x600/547/awpq.jpg)

Not: 3 aydır ve özellikle de 20 gündür, günde ortalama 2-3 saat forum okumuş biri olarak ilk mesajım bu oldu. Benim, arılarım ve forum dostları hakkında hayırlara vesile olmasını diliyorum.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Halil BİLEN - Ekim 07, 2013, 22:28:21
Kolay...

İlk kar yağışını bekleyin.

Sabredin.

2. kar yağışı raporunu takip edin.

Bu gece yağacak mesela.

Akşamüstü sessizce alıverin yeni yerine.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: IbrhmAkgl - Ekim 07, 2013, 22:31:31
Halil Bey cevap içi teşekkür ederim.
Çarşamba'ya kar nadiren iner, o da bir defa yağar-yağmaz. İkinci kar yağışından başka bir referans var mı acaba?
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Halil BİLEN - Ekim 07, 2013, 22:32:51
Var tabi.

Vuuuuuuvvvv kış geldi kış diye evin kapısının önünde kapının açılmasını beklersiniz ya üşüyerek.

Heh işte bu 1.

2. böyle üşüdüğünüzde operasyonu gerçekleştirin.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: dellal78 - Ekim 07, 2013, 23:08:34
Kışın bende değiştereceğim kovanların yerini. Fazla sarsmamaya dikkat edin, salkımdan düşen arılara yazık olur ;)
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Özcan Tosun - Ekim 08, 2013, 11:58:34
Halil ustam kışı beklemesine gerek varmı? Zaten tek bir kovan hergün 50 cm kaydırsa 12 günde yeni yerinde olur. Böylece kapıda bekleyerek üşümemiş de olur. Herkese kolaylıklar diliyorum.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Halil BİLEN - Ekim 08, 2013, 12:01:04
Her şekilde yapılır ama.

Hatta ben olsam direk alırım diğer yere koyarım ama.

Olması gerekenin tam ne olduğunu bugünden öğrenmekte fayda var.

Bugün kaydırmak mümkün ama yarın 3-5 kovan olunca zor.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Önder BOSTANCI - Ekim 08, 2013, 12:58:01
Not: 3 aydır ve özellikle de 20 gündür, günde ortalama 2-3 saat forum okumuş biri olarak ilk mesajım bu oldu. Benim, arılarım ve forum dostları hakkında hayırlara vesile olmasını diliyorum.

Hoşgeldiniz...
İlk iletideki özeniniz, üslubunuz ve yazım kurallarına dikkatiniz hayırlı olacağını söylüyor.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: denizakvaryumu - Ekim 08, 2013, 13:33:20
Kovan giriş deliğinin önüne, arıların zorlanacağı şekilde dal yaprak koyarak 25 metre kadar yer değiştirdim,bir sorun olmadı...
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: dellal78 - Ekim 08, 2013, 14:08:49
Kovan giriş deliğinin önüne, arıların zorlanacağı şekilde dal yaprak koyarak 25 metre kadar yer değiştirdim,bir sorun olmadı...

Benimde kullandığım bir yöntem.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: IbrhmAkgl - Ekim 08, 2013, 20:28:14
Her şekilde yapılır ama.

Hatta ben olsam direk alırım diğer yere koyarım ama.

Olması gerekenin tam ne olduğunu bugünden öğrenmekte fayda var.

Bugün kaydırmak mümkün ama yarın 3-5 kovan olunca zor.

Halil Bey,

İleriye dönük olarak işin temel bilgisini verdiğiniz için teşekkür ederim. Bu cevabınızı ileri görüşlülüğünüze veriyorum ve gelecekte yan yana bir çok kovanım olacağına işaret ettiğinizi varsayıyorum :) Sizin ve diğer forum üyelerinin yardımlarıyla inşallah.

Dediğim gibi şimdilik bir kovanım var ve çalışma alanımın darlığından dolayı yerini değiştirmek istiyorum. Kovanın şu anki yerinde, hemen 10-20 cm arkasında tel çit var ve kovana yandan yaklaşmak zorunda kalıyorum. Bazen önünde durmam gerekiyor ki bu pek uygun olmuyor.

İlk düşüncem yukarıdaki çizime göre bir yer değiştirme düşünüyordum. Ama bugün kovan çevresini incelediğimde şekildeki gibi değiştirmektense sadece 1 metre kadar öne alınmasının daha uygun olacağını düşündüm. Böylece arkada çalışma alanım açılacak. Mesajda tek kovanlı arılıkta direk değiştirilebileceği belirtilmiş ama benim acelem yok, yine de kışı ya da en azından havaların soğumasını bekleyeceğim. O zamana kadar da şekildeki gibi mi taşısam yoksa sadece 1 metre öne mi alsam diye düşüneceğim.

Hoşgeldiniz...
İlk iletideki özeniniz, üslubunuz ve yazım kurallarına dikkatiniz hayırlı olacağını söylüyor.

Önder Bey,

Güzel dilekleriniz için teşekkür ederim. Bir bilgisayar öğretmeni olarak yıllardır yerli yabancı bir çok forumu takip etmekteyim ama ben bura gibisine denk gelmedim. Herkes birbirine içtenlikle yardım etmeye çalışıyor. Ayrıca genel olarak kullanılan dil ve üslup harika.  Bir diğer konu da bizzat tanıştığım "Arı Sahipleri" (Buradaki arıcıları görünce onlara "Arıcı" demek istemiyorum)  arıcılığı gizemli, sırlı, büyülü, istese bile herkesin yapamayacağı bir işmiş gibi gösterdiler ya da bende öyle bir kanaat oluşturdular. Ama burada, forumda, kaynağını henüz çözemediğim bir kültür zenginliği ve varsa bu işte bir sır, o sırrı (bilgiyi) paylaşma isteği hissediyorum. Ben de inşallah o zenginlikten hissedar olurum.

Kovan giriş deliğinin önüne, arıların zorlanacağı şekilde dal yaprak koyarak 25 metre kadar yer değiştirdim,bir sorun olmadı...

Sayın denizakvaryumu,

Cevap için teşekkür ederim, bu dediğinizi biraz daha açabilir misiniz, imkan varsa görsel ekleyebilir misiniz?
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Halil BİLEN - Ekim 08, 2013, 20:33:00
İlk iletiyi okuyunca üslup yabancı gelmemişti...

Hiç genel iletisi yokken özelden cevap alabilen özel kişiymiş meğer...
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: İdris ÖZDEMİR - Ekim 08, 2013, 21:07:35
A2 + B2 = C2
16+4=20
C2=20
C= 4.47213595499958
her gün 0,5 mt. =9 gün
pisagor sağolsun  :P
her gün 63 cm=7 gün
  "    "    74  " =6 gün
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Önder BOSTANCI - Ekim 08, 2013, 22:06:11
Bir de "Matematiği gerçek hayatta ne kadar kullanıyoruz ki hocam?" derler...
Cebiri bile kullanıyormuşuz.  :P
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Cem Şeker - Ekim 08, 2013, 22:39:38
Soruyu geliştirelim.

Bir kovan değilde 5 kovanı blok olarak 7-8 metre yan tarafa kaydırmak istiyoruz diyelim ::)

Halil abinin dediği gibi 2. soğuklarıda bekledik.Doğrudan blok olarak kaydırmakta bir sorun olurmu?

Aklıma şu soru geliyor.Tarlacıların tamamı ölmediğine göre ilk uçuşta bu kadar yakın mesafede ya en baştaki kovana girmeye çalışırlar yada eski yerlerine konup zai olurlarmı?

Yarım metre adım adım kaydırmaksa çok uzun olur.


Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: denizakvaryumu - Ekim 08, 2013, 22:48:56
Sayın denizakvaryumu,

Cevap için teşekkür ederim, bu dediğinizi biraz daha açabilir misiniz, imkan varsa görsel ekleyebilir misiniz?

http://mehmetyuksel1.blogspot.com/2012/11/yakn-mesafeden-kovan-yerini-degistirme.html

Bu vesile ile Mehmet Yüksel' e de sevgiler...
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Şeref KORKMAZ - Ekim 09, 2013, 12:55:34
    Akşam hava kararınca yeni yerlerine al (Eski yerinde kovan olmasın), önce kuvvetli kovanları al.

 Daha sonra her gün birer kovan  taşırsın  yeni  yerlerine . kovanın önüne engel koymak bişey fark eder mi ..?
 
 Ben onu halazırda çözemedim. Birkaç defa denedim , fark edemedim. Ama mantıklı geliyor gibi...
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Nebi - Ekim 09, 2013, 13:51:01
A2 + B2 = C2
16+4=20
C2=20
C= 4.47213595499958
her gün 0,5 mt. =9 gün
pisagor sağolsun  :P
her gün 63 cm=7 gün
  "    "    74  " =6 gün

Hocam HENDESE bu işte bence işe yarar. :DKordinatlar bakımından.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: arifkab - Temmuz 11, 2015, 04:07:35
Kovan giriş deliğinin önüne, arıların zorlanacağı şekilde dal yaprak koyarak 25 metre kadar yer değiştirdim,bir sorun olmadı...

Kovanı kısa mesafede yer değiştirirken uyguladığınız bu kovanın önüne koyduğunuz engelleri ertesi günü hemen çekiyormusunuz. Yoksa 1-2 gün kalıyormu.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: IbrhmAkgl - Temmuz 12, 2015, 00:30:18
Kalmasının sakıncası olmaz.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: mustafa kemal alkoç - Temmuz 12, 2015, 02:07:15
Arkadaşın arılarını bu gece 4,5 kilometrelik bir yer değiştirme yaptık inşallah geri dönüş olmaz tedbir için bir kovan bıraktık.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Murat AKIN - Temmuz 12, 2015, 04:39:49
Arkadaşın arılarını bu gece 4,5 kilometrelik bir yer değiştirme yaptık inşallah geri dönüş olmaz tedbir için bir kovan bıraktık.

Kuzey yöne doğru gidilmişse çok az da olsa belki gelen olur.

Güney yöne doğru ise dönüş pek olmaz.

Bu geri dönüşler birazda önce mera durumuna göre de olur.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: mustafa kemal alkoç - Temmuz 12, 2015, 10:02:16
Kuzey yöne doğru gidilmişse çok az da olsa belki gelen olur.

Güney yöne doğru ise dönüş pek olmaz.

Bu geri dönüşler birazda önce mera durumuna göre de olur.
Hocam Allah razı olsun,yüreğimize su serptiniz,kuzeyden güney yönüne taşıdık arıları  :)
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: İsmail Gümüş - Temmuz 12, 2015, 10:33:51

Kuzey yöne doğru gidilmişse çok az da olsa belki gelen olur.

Güney yöne doğru ise dönüş pek olmaz.

Bu geri dönüşler birazda önce mera durumuna göre de olur.

Kuş uçuşu mesafe kaç km olmalı Murat Hocam? "Kâfi" olan mesafe yani?
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: mehmet ali ay - Temmuz 12, 2015, 20:34:37
Arkadaşın arılarını bu gece 4,5 kilometrelik bir yer değiştirme yaptık inşallah geri dönüş olmaz tedbir için bir kovan bıraktık.
4,5 Kilometrelik mesafe, kuş uçuşumu yoksa kara yolu takip edilerek alınan uzaklıkmı?
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: IbrhmAkgl - Temmuz 12, 2015, 21:32:02
4,5 Kilometrelik mesafe, kuş uçuşumu yoksa kara yolu takip edilerek alınan uzaklıkmı?

Arı uçuşu :)
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Ocak 16, 2017, 16:57:22
bende arılarımı 10 metre sağa aktarmak istiyorumda,bu konuyla ilgili bütün yorumları okudum ama sonuç çıkaramadım,benim arılar güneşli günlerde kışın dahi dışarı çıkıyorlar,ama bazen yağmur veya soğu bir hafta sürüyor çıkamıyorlar,uzağa gitmaden taşıyabilirmiyim,endişem akşam soğuk olması yaçıkıp geri dönen oluırsa.. bu soğukta kesin ölür,bide salkımın bozulma ihtimali riskliymişş ne yapacam birr yardımm medeet..
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: balık - Ocak 16, 2017, 17:37:53
bende arılarımı 10 metre sağa aktarmak istiyorumda,bu konuyla ilgili bütün yorumları okudum ama sonuç çıkaramadım,benim arılar güneşli günlerde kışın dahi dışarı çıkıyorlar,ama bazen yağmur veya soğu bir hafta sürüyor çıkamıyorlar,uzağa gitmaden taşıyabilirmiyim,endişem akşam soğuk olması yaçıkıp geri dönen oluırsa.. bu soğukta kesin ölür,bide salkımın bozulma ihtimali riskliymişş ne yapacam birr yardımm medeet..

Başka bir başlıkta kafandaki çözüm netleşmiş sanırım.

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Ocak 16, 2017, 18:26:56
yok vallaha daha netleşmiş değil,havalar ısınmadan netleştirmem lazım,bir öneriniz varmı?
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Muratcan Öztürk - Ocak 16, 2017, 19:18:42
yok vallaha daha netleşmiş değil,havalar ısınmadan netleştirmem lazım,bir öneriniz varmı?
uygun yeriniz varsa nisanda 20 günlüğüne götürüp geri getirin. yer yoksa kovanları ilk baharda her gün azar azar kaydırarak taşıyabilirsiniz tabiki arada duvar yoksa
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Ocak 16, 2017, 19:47:50
http://cloud.tapatalk.com/s/587cf8d0763bb/20170111_163703.jpg? (http://cloud.tapatalk.com/s/587cf8d0763bb/20170111_163703.jpg?)
evin girisine yakin oldugu icin 10 metre saga alacağım,havalar soguk iken bunu degerlendirmek istiyorum,ama yanlis birsey yapmaktan cekiniyorum.

SM-G930F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: cengiz çalışkan - Ocak 16, 2017, 23:49:26
İsmail bey,
Bulunduğun bölgenin iklimi nedeniyle ya her gün 50 cm. yer değiştirerek bu işlemi yapacaksın ya da en az 5 km. uzak bir yerde 2-3 hafta bekletip yeni yerine taşıyacaksın. Yoksa tarlacı kaybın olacaktır.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: balık - Ocak 17, 2017, 01:34:37
İsmail bey kovan araları kaç cm.

Kovan araları birer metre ile azar azar kaydırabilirsin.

Kovanların bitişik yada çok yakın ise sağa sola kaydırman arıya çok zarar verir.

Başka bir yere bir müddet taşıma imkanın varsa bence daha iyi olur.

Selamlar
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: adnantrk - Ocak 24, 2017, 12:45:36
Kısa mesafeli taşımalarda  önce en güçlü kovanlardan başlanır,

 sırasıyla gücüne göre bir iki gün arayla diğer kovanların yeri değiştirilebilir.

Güçlü kovanların dışarı çıkan tarlacıları geride kalan daha zayıf kovanlara girerek güçlendirir.

Yeri değiştirilen kovan giriş deliğinin önüne talaş tozu dökülebilir , dışarı çıkacak arıların yer değişikliğini anlaması için.

 Arılar kendileri talaşı kaldırıp girişi açar .
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Ocak 26, 2017, 09:42:07
Kısa mesafeli taşımalarda  önce en güçlü kovanlardan başlanır,

 sırasıyla gücüne göre bir iki gün arayla diğer kovanların yeri değiştirilebilir.

Güçlü kovanların dışarı çıkan tarlacıları geride kalan daha zayıf kovanlara girerek güçlendirir.

Yeri değiştirilen kovan giriş deliğinin önüne talaş tozu dökülebilir , dışarı çıkacak arıların yer değişikliğini anlaması için.

 Arılar kendileri talaşı kaldırıp girişi açar .

bu bana çok mantıklı geldi,taşırken güçlü kovanlardan başlıyacağım,zaten tarlacı aynı yere dönerse diğer zayaıf kovana girip ğüçlenecek,tek soru işareti yanındakı kovaqnın tarlacıyı kabul edip etmememsi.. cevap veren herkese teşekür edrim!
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Murat AKIN - Ocak 26, 2017, 20:25:21
tek soru işareti yanındakı kovaqnın tarlacıyı kabul edip etmememsi..

Tarlacı dediğine göre Çiçek tozu, bal özü, arı sakızı, su veya başka kovandan çaldığı balla  dönen arı başka kovan da olsa kabul görür.

Boş geliyorsa kabul edilmesi daha zordur ama yinede bir çoğu kovana girer.

Yani eli dolu misafiri arılar severler.

Birde arıların her mevsim davranışları farklı olur.   
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Ocak 28, 2017, 11:24:26
Yani eli dolu misafiri arılar severler.
 ;D ;D ;D ;D ;D
 
o zaman ben bu taşıama işini kısın ertesi günü güneşli olacağına inandığım bir yağmur gecesi yapayım.... nasıl fikir murat hocam! ;) ;)
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ffmsahin - Aralık 27, 2017, 21:41:36
zayıf kovanlarını uçuş hattının en önüne koyarsan, bütün sorunların çözülür. tarladan dönen arılar zayıf kovanlara girer şaşırıp ve yorgunluktan.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: özer selçuk - Aralık 27, 2017, 23:20:31
Bu sene Temmuz ayında iş yerinde oğul bulmuştum .2bucuk çerçeve anca geliyor du.
Ana arı 1tur yavru çevirdi .ama halen 3 çerçeve idi.
Sonra bütün kovanları kışlık yerine taşıdım.
Gata liyi orada bırakıp fazladan 2 çerçeve daha koyarak 5 çerçeve olarak kapattım.
Aklım hep ana aridaydi.Daha önce bu uygulamayı yapmıştım ama
Şimdi 13 kovanın tarlacı arıları dönüş yapacaktı .15 gün sonra gittiğimde kovanda sıkışık 6 çerçeve arı vardı belki daha fazlası .ılk peteği bi çektim ana arı salınarak geziyor .
Hemen kapattım .bir sonraki kontrolde bomboş olan peteklere bal polen çekip sırlama bile yapmışlardı
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ismail akyüz - Aralık 27, 2017, 23:30:29
Ana arı 1tur yavru çevirdi .ama halen 3 çerçeve idi.

 ::) ::) ::) ::)
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: ffmsahin - Aralık 28, 2017, 00:08:17
bu demektir ki ana arı yaşlı idi, ekstra verdiğin çerçevelerdeki genç bakıcı arılar olmasa, arı sütü hak getire bu anaya, yetmezdi. iyi mevcudu koruyabilmiş.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: özer selçuk - Aralık 28, 2017, 09:40:40
Bu ilk videosu


https://m.youtube.com/watch?v=eeepSEaj6RQ


Buda ikinci videosu

https://m.youtube.com/watch?t=83s&v=eMod1fDT71Q




Buda son videosu kontrol edip kışlık yerine taşıdım


https://m.youtube.com/watch?t=15s&v=1E03YLvmLR0

Takviye öncesi takviye sonrası böyle .ikinci videodaki gibi kışa girdi
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: muhacir - Mayıs 15, 2019, 12:00:33
Arkadaşlar benim kovan tasımayla ilgili şöyle bir sıkıntım var. Kovanları koyduğum bahçe boştu herhangi bir ekme işlemi yapılmıyordu.Şimdi bahçeyi bir arkadaş kiralamış bahçeyi ekecek. Akasyalarda tam yeni açtıydı. Kovanları taşımam gerek. 600 metre ileride bir bahçe daha var oraya taşısam çok mu tarlacı kaybım olur nasıl bir önlem almam gerek
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: Mümün Kula - Mayıs 15, 2019, 15:33:03
Tarlacı kaybın çok olur.  Aynı zamanda koloni düzeni de bozulur.
Arı kendini toparlayamaz.
Sen en iyisi. 5 km uzağa götür.

Daha sonra istediğin yere götür.
Başlık: Ynt: Kısa Mesafe Yer Değişimi
Gönderen: muhacir - Mayıs 15, 2019, 15:59:49
Tarlayı ekecek olan arkadaş Allahtan vazgeçti ekmekten.Arıcılıgın en zor yani yer sıkıntısı gerçekten bugun bunu daha ıyı anladım. Tasımayacagım artık tesekkürler abi cevap için